Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
В общем, писал уже на другой теме - "чтобы не уходить с пустыми руками" приобрел вчера в Настолькине "Battles of Westeros" (давно хотел приобрести что-нибудь из игр Борга)
Напомню (тем "кто не в танке"), что Борг автор таких культовых настолок, как "Commands & Colors: Ancients", "Memoir '44" и "BattleLore". Собственно, последнюю я уже давно и собирался приобрести - но тут тук получилось что по случаю. вместо неё приобрёл "Battles of Westeros" (хотя фанатом Мартина не являюсь , нго приобрёл, т.к. по сути игра на движке "BattleLore" и многие девайсы из неё по идее сгодятся чтобы играть и в другие игры Борга не заморачиваясь покупками оригиналов)
Собственно, я купил базовый набор (фото далее надёрганы с выше указанных сайтов и некоторых других):
(с учётом доставки наверно не особо и переплатил: у производителя на сайте он стоит 80 "бакинских", я же взял его за 3190 "вечнодеревнных")
В комлекте:
а) Отличное двустороннее гексополе на хорошем плотном ровном картоне (двустороннее потому что поле может быть разёрнуто "в ширину" и "в длину" - а для гексоигр существенно направлении гексов).. Очень важный и нужный девайс:
поле складывается вшестеро удобно помещаясь в сумку - таскать на игру всю коробку неэффективно, если завести органайзер (-ы) под фишки и маркеры, то всё необходимое займёт раза в два меньше места, чем сама коробка с игрой)
б)К полю прилагаются отдельные вырубные гексы с элементами реки, холмы, леса и т.п.
в) Так же куча всяких маркеров (всё в том же плотном толстом картоне) и т.п. девайсов вроде флагов
г) карты различного назначения (запакованы в 2 пакетика, но назначений у карт больше чем два)
д) Ну и куча фишек - 137 штук что ли, а также подставки и штыри для флагов. А также несколько d8 с особой символикой.. (сюрпрайз, однако.. а я-то думал движок будет как и в "BattleLore" на d6, раз уже не коробке указана торговая марка BL)
..................
Особые плюсы и минусы (на мой предвзятый первый взгляд)
1. Поле и дополнительные к нему девайсы - однозначно полезная и нужная штука даже вне собственно данной игры. Я не собираюсь скупать все игры Ричарда Борга ради их содержимого (те же мини в них далеко не всегда интересны) - правила на них можно скачать в Тырнете, фишки взять из обычных масштабных миниатюр.. Поле, конечно, тоже можно было бы просто распечатать на бумаге (как показывал коллега Бартус на играх в "Commands & Colors: Ancients" при помощи миниатюр 1:72), но когда есть отличное гексо-поле на плотном картоне с дополнительными девайсами - это же просто отлично! Здравствуйте, "Commands & Colors: Ancients", "Memoir '44" и "BattleLore" (я надеюсь, что в собственн оплях никаких различий быть не должно). Это плюс. (правда, мне кажется (я точно не проверял) поле в Battles of Westeros чуток побольше по гексам, чем, например, в "Commands & Colors" - но, "больше это не меньше" )
2. Антураж книг Мартина. Тут у нас фанатов Мартина хватает - они должны тащиться от этой игрый. Я не фанат и мне это по барабану. Так что плюс для фанатов Мартина..
3. Фишки очень неплохие по качеству, но для меня (как фаната миниатюр) есть несомненный минус: "плавающий масштаб" (характерный для настолок вообще) - я не понимаю, ну нахрена всадников надо было делать немного меньше пехоты по масштабу? Экономия мизерная, всадники в том же масштабе спокойно бы умещались в игре.. В общем, плавающий масштаб - минус (для меня по крайней мере), а вот качество вполне не уровне, в покрасе это может выглядеть вот так:
4. На и засада с дайсами: как-то я обзоры заранее не читал, поэтому полагал, что движок будет существенно ближе к другим играм Борга и я разживусь фирменными d6 под них... Однако тут оказалось, что дайсы другие - d8... Вроде бы минус - хотя чёрт его знает, может тут есть и плюсы - система явно усложняется в сравнении с более ранними играми: с одной стороны это должно было повлиять на быстроту и простоту игры, с другой стороны должно добавить разнобразия и подробности... Поиграем увидим..
..................
З.Ы. У нас с Володей в плане стоит в следующую среду игру опробовать в Настолкине...
Последний раз редактировалось: Pipeman (17-03-2011 15:54:08), всего редактировалось 1 раз _________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 1247
Откуда: Москва, Россия
Игра безусловно очень интересная, хотя и сильно отличается от других представителей серии C&C. Я считаю, что у неё есть плюсы, за счёт которых она более привлекательна. Например, это разнообразие победных условий и различные свойства у командиров. Для меня у неё один большой недостаток - сеттинг. Я Мартина не читал и пока не собираюсь, увы.
Юра, а клуб, про который ты говоришь, это тот, что на Новослободской?
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Юра, там за какие дома можно играть?
Ты то сам за кого топишь?
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
2 Soser
Цитата:
Юра, там за какие дома можно играть?
Дык, а для кого я кучу ссылок набросал? Ланнистеры против Старков Лев против Волка
Там по 5 "уникальных" командиров с каждой стороны (в смысле это персонажи из книг, как я понимаю, и у каждого из них свои особые игровые свойства) - каждому соответствует специальная миниатюра..
Сценарии в игре - это расклады конкретных битв в книгах
А вообще как я понял уже и дополнения выпустили - там ещё персонажи есть, и другие сражения:
А вообще мне игровой процесс больше интересен чем антураж Мартина - поэтому я могу играть за любого
З.Ы. А вот тебе как фанату Мартина стопудняк надо игру покупать: Борг плохих настолок вроде не делал А тут ещё и тема твоя, и мини неплохие в общем-то (для настолки), и игра интересная (причём именно сражения)
.........................
2 Franky
Цитата:
Для меня у неё один большой недостаток - сеттинг. Я Мартина не читал и пока не собираюсь, увы.
Я читал, но для меня он тяжеловат оказался - я две, кажется, книги осилил, и "усох"... Я эпические повествования люблю, но всё-таки более динамичные... Ну и героев он, конечно, изничтожает уж больно круто: долго и упорно вырисовывает его, подробно-подробно - ждёшь в итоге длинной сюжетной линии с ним связаннной и вдруг.. раз и всё оборвано...
Но собственно, для меня-то что Мартин, что абстрактный среденевековый или фэнтэзийный сеттинг - по барабану... Главное игра была бы интересная...
Цитата:
Юра, а клуб, про который ты говоришь, это тот, что на Новослободской?
Ага, на Новослободской... Подтягивайся в среду вечером (а ты ведь и к гладиаторам в своё время хотел присоединиться поиграть?)
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 08, 2008
Сообщения: 51
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
может тут есть и плюсы[/b] - система явно усложняется в сравнении с более ранними играми: с одной стороны это должно было повлиять на быстроту и простоту игры, с другой стороны должно добавить разнобразия и подробности...
У меня от Баттллоре (младший брат обозреваемой игры) осталось впечатление имхо одноразовости. Надеюсь. что усложнение системы пойдет ей на пользу. Да, все было прикольно - компоненты на уровне (и пахли приятно - интересно, у меня одного такая фишка нюхать книжную/игровую полиграфию?), но сам игровой процесс не зацепил. Как раз не хватало захватить ч-л, удержать точку до определнного момента и т.д. Все сводилось к тупой массакре. Была правда магия и несколько строений (давали плюсы к лидерам), но все это было как то ... абстрактно. Жду отчета по игре.
ПС: Напраягало, что расширения к Баттлоре продавали отдельными сеттингами по 7 минек с ценой аж в 30 бакинских. Надеюсь FFG в BoW не додумается до такой хрени...
Последний раз редактировалось: Soser (11-03-2011 18:37:57), всего редактировалось 1 раз _________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
Да, я вряд ли раньше семи-половины восьмого приеду, вы как раз успеете до меня по гладиаторам поиграть (правда единственные крашенные фигуры-то у меня..).. Если что можно завтра днём или в среду пересечься - я коробочку с гладиаторами отдам...
Вы это... Правила по Вестеросу-то прочитали??? У меня честно говоря на среду на него самые большие планы - я уже два дня вечерами сижу и все причиндалы готовлю к игре Вместо того ,чтобы гладиаторов красить
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
Кстати, как я понял "Battles of Westeros" делал уже не сам Борг, а некто Robert A. Kouba (при это указано, что "на основе классической игры Ричарда Борга" - как вероятно, надо понимать BattleLore).. По ходу дела именно с этим и связано радикальные изменения в движке: я-то думал, почему Борг отказался от своего любимого d6, а ежели так, то понятно, что поколбасился другой человек: видимо, после того как FFG купила права на BattleLore, то подпрягла под работу человека с несколько иными взглядами на движок...
Чувак по ходу забавный:
и на FFG работает уже года три.... Только вот другие игры его мне неизвестны....
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 1247
Откуда: Москва, Россия
warrior писал(а):
Я тоже примерно в это время. Можем заранее там сесть и приступить к игре, ожидая Юру.
Хорошо, я там где-нибудь в уголочке присяду, буду ждать. У меня правила BoW ЕСТЬ, так что буду их читать. А вот RSBS давно не читал, хотя общую концепцию помню.
warrior писал(а):
Кстати, как я понял "Battles of Westeros" делал уже не сам Борг, а некто Robert A. Kouba.
Да, это уже не Борг. И взгляды на движок у него в сторону усложнения, это видно и по Tide of Iron. А вот насколько удачно получилось, это и хочется выяснить. Собственно, Борговскую систему можно только усложнять. На мой взгляд, гениальность Борга как раз в том и состоит, что он максимально облегчив процесс игры, тем не менее оставил её варгеймом, и даже больше того, некоторые элементы движка делают ход игры более реалистичным, чем во многих хардкорных варгеймах.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Френки, посиди в уголочке и не дуйся. Я тебя люблю!
Со слов Юры в Вестеросе защита от стрельбы легкачей и тяжей отличается. Я готов признать Вестерос лучшей игрой всех времен и народов.
Если мы выяснили, что, слава Богу, эту игру делал не Борг, то может название веточки изменить?
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Сереж, а ты переведённые правила с твоей ссылки сам-то скачивал?
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Да.
А что? Ты разве наш человек? Мартинофил?
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
, нго приобрёл, т.к. по сути игра на движке "BattleLore" и многие девайсы из неё по идее сгодятся чтобы играть и в другие игры Борга не заморачиваясь покупками оригиналов)
