... в ближайшее время определится что то с клубом ... и можно будет играть ... по поводу некрашеных фигур - народ в общем то играет некрашеными ... в клубе живет несколько армий "задутых" в один цвет
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Dayskeeper писал(а):
а у меня 10-копеечные подставки....тоже магнитятся...залезут десятюнчики на базы?
Влезут, разве что на узкие подставки блейдовские вставать будут хуже копеечных (про что Игорь пишет), т.к. 10 коп. чуть больше - но с небольшой сдвижкой - влезут..
nik писал(а):
а я давно на шайбы перешёл ,с леруа беру 130 кг ,размер с копейку ,чуть чуть меньше ,пошкурил чуть чуть и подставку тоже и на циакрин .
130 кг?
igorlitzke писал(а):
по поводу некрашеных фигур - народ в общем то играет некрашеными ...
Ну, каждый сам решет как ему играть - на Месоамерику некрашенными мы никогда не играли
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Nov 25, 2013
Сообщения: 118
Откуда: Mосква
Pipeman писал(а):
Влезут
Цитирую -
1x4Bd (Полководец) - один "элемент" из 4х фигур "блэйдов" с полководцем (составляешь из высокоранговых фигур - орлы и т.п.)
Вопрос - а "блэйды" - это мечники? ...я могу своему тлакотекатлю сделать свиту из "демонов" с копьями?
Конвертнул я всё таки фигурку, сделал дротикометателя, нашел эльфийские стрелы от звездовского КВ, по мне, так эти странные топорики у благородных воителей орлов я бы всем им убрал и вручил бы им более достойное оружие. А дротики метали все - от голожопых крестьян до самого тлатоани. Дротик с атлатлем почитался мешиками как божественное оружие.
Синий дротик кажется на фотке больше, чем у рыжей фигурки с дротиками в руке, но на самом деле они одинаковые по длине.
Зарегистрирован: Nov 25, 2013
Сообщения: 118
Откуда: Mосква
igorlitzke писал(а):
... вопрос ... из чего можно сделать "бойцов" из мелгибсоновского апокалипсиса? (мне очень понравились) ... и на сколько они историчны?
... дикая эклектичная смесь всех возможных стилей и эпох... прикиды некоторых воинов навевают воспоминания о том, с чего начался боевой путь Гибсона - о "Безумном Максе". Оружие по большей части не мезоамериканское, а амазонское или полинезийское. Ни одного нормально сделанного макауитля (не говоря уж о тепостопилли). Хлопковые панцири отсутствуют как факт, воины бегают по лесам с голыми жопами. Майя не стреляли отравленными стрелками из сербатаны, а использовали глиняные шарики.
Здесь я процитировал специалиста, Беляев, по-моему, кандидат исторических наук, старший преподаватель Мезоамериканского центра им. Кнорозова, РГГУ.
имхо, зато красиво)) "бойцов можно наконвертить из ацтекских пращников Цезаря и набора "Майя" от того же Цезаря
Зарегистрирован: Apr 23, 2008
Сообщения: 432
Откуда: Москва, Россия
Pipeman писал(а):
Dayskeeper писал(а):
а у меня 10-копеечные подставки....тоже магнитятся...залезут десятюнчики на базы?
Влезут, разве что на узкие подставки блейдовские вставать будут хуже копеечных (про что Игорь пишет), т.к. 10 коп. чуть больше - но с небольшой сдвижкой - влезут..
nik писал(а):
а я давно на шайбы перешёл ,с леруа беру 130 кг ,размер с копейку ,чуть чуть меньше ,пошкурил чуть чуть и подставку тоже и на циакрин .
130 кг?
igorlitzke писал(а):
по поводу некрашеных фигур - народ в общем то играет некрашеными ...
Ну, каждый сам решет как ему играть - на Месоамерику некрашенными мы никогда не играли
пордон торопился 130 рублей за килограмм . я подставки у фигур подрезаю ,чаще всего ноги помещаються ,очень редко ноги выходят за копеечную монету ,там убираю под ступнёй подставку ,и нога как бы висит в воздухе ,мне нравиться .
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
Dayskeeper писал(а):
имхо, зато красиво)) "бойцов можно наконвертить из ацтекских пращников Цезаря и набора "Майя" от того же Цезаря
... спорить по поводу историчности костюмов и оружия не буду ... не очень в теме ... мне просто фильм оч понравился ... смотрится все вполне "гармонично" ... жрецы не в комбенизончиках цветных (правильных) а просто "намазаны" какими то красками ... все смотрится дико и правдоподобно
... вопросы ... усложняются ... из чего можно сделать жрецов на "пирамиде"?
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Dayskeeper писал(а):
Вопрос - а "блэйды" - это мечники? ...я могу своему тлакотекатлю сделать свиту из "демонов" с копьями?
Обычно переводят как "мечники", но корректнее было бы "клинки"...
Название не имеет отношения к конкретному вооружению - дело только в методе действий - это могут быть и мечи, и алебарды, и топоры..
Из правил: "..включают всех индивидуально сражающихся в рукопашную пехотинцев, в основном умеющих фехтовать мечами, более тяжелым рубящим оружием или рубяще-колющим оружием, таких как римские легионеры любой эпохи, хускарлы, галлоугласы, спешившиеся рыцари, алебардщики, бильмены и поздние самураи. Часто они имели лучшие, чем другая пехота, доспехи и щиты, оружие, которое могло более легко пробивать броню, имели дополнительное метательное оружие или были обучены быстро сближаться с противником, чтобы избегнуть обстрела. Они были более чем копейщики или пикинеры уязвимы для атакующей с разбега кавалерии, но в рукопашном бою превосходили любую пехоту, за исключением пикинеров в глубоких построениях.."
Поэтому 1-2 фигуры с "копьями" уместны, но я бы не стал всех делать с копьями..
А ты уверен, что кто-то кроме тлакочкалькатля вообще носил костюм демона-цицимитля? Ты знаешь такие изображения?
Я бы не стал в один отряд пихать двух тлакочкалькатлей и тлакотекатля (кстати, тлакотекатля на фото нет)
Dayskeeper писал(а):
Конвертнул я всё таки фигурку, сделал дротикометателя, нашел эльфийские стрелы от звездовского КВ, по мне, так эти странные топорики у благородных воителей орлов я бы всем им убрал и вручил бы им более достойное оружие. А дротики метали все - от голожопых крестьян до самого тлатоани. Дротик с атлатлем почитался мешиками как божественное оружие.
Синий дротик кажется на фотке больше, чем у рыжей фигурки с дротиками в руке, но на самом деле они одинаковые по длине.
Топоры убрать - да, это гуд Но дать дротик Куатемоку это чересчур по-моему
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Nov 25, 2013
Сообщения: 118
Откуда: Mосква
Pipeman писал(а):
А ты уверен, что кто-то кроме тлакочкалькатля вообще носил костюм демона-цицимитля? Ты знаешь такие изображения?
Я бы не стал в один отряд пихать двух тлакочкалькатлей и тлакотекатля (кстати, тлакотекатля на фото нет)
...дать дротик Куатемоку это чересчур по-моему
Ацтеки собирали ежегодную дань костюмами демона. 13 провинций присылали им 1 костюм красного цвета, 4 жёлтых, 6 синих и два варианта белых. Неужели ты думаешь, что они все предназначались для одного единственного генерала армии, изображенного в кодексе Мендосы в таком костюме в ранге тлакочкалькатля? Мы вроде обсуждали этот вопрос. Я думаю, что такой костюм могли носить также жрецы-имперсонаторы Цицимитле.
Пожалуй, я уберу вторую фигурку в костюме демона вообще из армии. Уволю.
Мишкоатль – Облачный Змей, прародитель племен науа (куда входили и ацтеки), отец Уицилопочтли – бога войны, верховного божества ацтеков. Изображался с атлатлем и дротиками в руках. Сам Уицилопочтли также изображался с атлатлем и дротиками. Так что дать дротик Куатемоку в самый раз…это оружие почиталось ацтеками как оружие богов…а перед богами все равны, поэтому дротики метала и высшая военная каста, включая самого тлатоани, и «низшие чины». ..а таких каутемоков в одной позе в наборе три штуки, всем дам дротики, еще три аналогичных каутемока в похожей позе с дебильными топорами также ждут своей участи, накрайняк обрежу топорище, сделаю другую форму если у первых трех форма топорища еще похожа на ацтекскую, то у других трех - просто туши свет, какие топоры мясников))
Другого тлакотекатля у меня нет. Это будет мой тлакотекатль в костюме орла. Корзину над головой я ему ваять не буду. Изображается ведь сам тлатоани в разных воинских костюмах (бабочки, например и других), а не только в костюме, положенному ему рангом. А круглый штандарт с перьями птицы кецаль как раз для тлакотекатля. В моей армии это будет единственный знак отличия, обозначающий главкома.
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
Извиняюсь, что поздновато. На мой взгляд метателей дротиков сделать можно из любой фигурки, замахивающейся рукопашным оружием типа топора, меча или копья. Единственное, что меня смущает - фигурка получится вооружённой немного странно - только дротик, либо извращаться и как-то прикреплять ещё какое-нибудь оружие.
Насчёт копеек. 10 коп. - для АоТ нормальный вариант - на базу длинной 8 см влезает 4 шт. по фронту без проблем. Чтобы по фронту влезло 5 фигурок (максимально-возможная плотность) надо клеить на копейки, или, как предлагал Костя, на канцелярские кнопки, но такая плотность нужна крайне редко, особенно для рукопашников и стрелков индейцев, и я бы не заморачивался. Кстати, по непроверенным данным длина базы в АоТ делалась как раз исходя из возможности поставить по фронту 5 фигурок на однокопейках.
Pipeman писал(а):
Тут, понимаешь какое дело, ты, конечно, лучше с Ваней-Баракой проконсультируйся (а то я в АоТ не особо копенгаген), но, имхо, у ацтеков довольно сложно выделить собственно дротикометателей - если брать их собственно легкачей-стрелков, то это в основном лучники и пращники всякие.. А дротики, как я понимаю, в основном недолго метала перед боем условно "пехота ближнего боя".. вряд ли их стоит назвать дротикометателями в европейском смысле (как ориентированных именно на метательный бой - велитов, например) - имхо, они скорее уж похожи в этом смысле на римских легионеров... ну так, весьма так отдалённо похожи..
Римские легионеры - отличная аналогия. Для них в расписках предусмотрен дротик, который можно метать на минимальной дистанции в 1 дюйм не вступая в рукопашную. Можно даже отыграть по фазам вариант "бросили дротики и пошли в рукопашную". Но никто не запрещает и играть и так - дротики - оружие ближнего боя и не отыгрываются отдельно вообще. Такая же схема, например для франкской пехоты метающей франциски - можно отдельно стрельбу отыграть, а можно не отыгрывать и считать её частью ближнего боя.
Dayskeeper писал(а):
... дикая эклектичная смесь всех возможных стилей и эпох... прикиды некоторых воинов навевают воспоминания о том, с чего начался боевой путь Гибсона - о "Безумном Максе".
У фильма "Оскар" за костюмы, ЕМНИП . Голливуд - такой Голливуд .
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Dayskeeper писал(а):
Ацтеки собирали ежегодную дань костюмами демона. 13 провинций присылали им 1 костюм красного цвета, 4 жёлтых, 6 синих и два варианта белых. Неужели ты думаешь, что они все предназначались для одного единственного генерала армии, изображенного в кодексе Мендосы в таком костюме в ранге тлакочкалькатля?
А сколько костюмов в год по-твоему должен иметь тлакочкалькатль? Костюм не для повседневной носки - его или на войну носили, или (может быть) в культовых целях - если на войну, то запросто после одного военного похода он мог выходить из строя (из приличного вида), если для культовых мероприятий - то не исключено, что для каждого требовался "свой цвет"..
Тебя например не смущает, что костюмов с "зонтиком тлакатеккатля" в Кодексе Мендосы тоже 12 штук разных цветов в год в дани??
Короче, сплошные непонятки, но так как нет никаких свидетельств, кто мог носить в армии костюмы цицимитля кроме тлакочкалькатля, то я не рискну их кому-то другому давать
Dayskeeper писал(а):
Мы вроде обсуждали этот вопрос. Я думаю, что такой костюм могли носить также жрецы-имперсонаторы Цицимитле.
Может быть - тока доказательств этому нет вроде как.. по крайней мере мне не попадались.. Ну и опять же - нам-то интересно то, что в армии прежде всего...
Dayskeeper писал(а):
Мишкоатль – Облачный Змей, прародитель племен науа (куда входили и ацтеки), отец Уицилопочтли – бога войны, верховного божества ацтеков. Изображался с атлатлем и дротиками в руках. Сам Уицилопочтли также изображался с атлатлем и дротиками. Так что дать дротик Куатемоку в самый раз…это оружие почиталось ацтеками как оружие богов…а перед богами все равны, поэтому дротики метала и высшая военная каста, включая самого тлатоани, и «низшие чины». ..
Но атлатль-то ты ему не стал лепить И опять же, как верно Ваня заметил - кроме дротиков-то у него должно буть и оружие ближнего боя, тот же макуауитль, который у Куатемока есть на изображении..
Dayskeeper писал(а):
а таких каутемоков в одной позе в наборе три штуки, всем дам дротики, еще три аналогичных каутемока в похожей позе с дебильными топорами также ждут своей участи, накрайняк обрежу топорище, сделаю другую форму если у первых трех форма топорища еще похожа на ацтекскую, то у других трех - просто туши свет, какие топоры мясников))
У них, кстати, у всех такое наспинное украшение??? Оставь только одному - Куатемок должен быть один Остальные если убрать "змея" станут обычными орлами
Dayskeeper писал(а):
Другого тлакотекатля у меня нет. Это будет мой тлакотекатль в костюме орла. Корзину над головой я ему ваять не буду
.
Признак тлакотекатля, как я понимаю, как раз тот "зонтик-корзина" - в Флорентийском кодексе, если мне память не изменяет, есть персонаж в костюме орла и с таким наспинным украшением - т.е. тлакатекатль мог быть, вероятно, и в обычном костюме (как в Кодексе Мендосы), и в костюме орла (если Флорентийский кодекс не врёт - он менее надёжен), но "зонтик-корзина" присутствовал по-любому)
Dayskeeper писал(а):
Изображается ведь сам тлатоани в разных воинских костюмах (бабочки, например и других), а не только в костюме, положенному ему рангом.
"Что позволено Юпитеру, то не позволено быку" (с)
У тлатоани, похоже не было единого стандарта костюма - они все в разных военных костюмах.. Бабочки, кстати, я что-то не припомню - кто из них такой носил?? Куатемок, кстати, похоже был скромный парень, раз носил костюм орла - остальные носили какие-то уникальные наряды мало похожие на то, что носили остальные..
Dayskeeper писал(а):
А круглый штандарт с перьями птицы кецаль как раз для тлакотекатля. В моей армии это будет единственный знак отличия, обозначающий главкома.
Это ты с чего взял? Про круглый штандарт?
З.Ы. Куатемок-то рангом повыше последний тлатоани как-никак
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
. Голливуд - такой Голливуд 
