Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Стабул, археологический музей..
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Стабул, археологический музей..
Pipeman
СообщениеДобавлено: 10-12-2014 20:50:07  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

Джентельмены, ежели кто поедет в Турцию, то сходите обязательно в Археологический музей (это я по мотивам Сережёной поездки в Грецию решил рекламу устроить)..

Смотрите, какие там интересные вещи есть (в Тырнете нарыл случайно):

от Междуречья и всяких хеттов





до шаблоноразрывающих саркофагов из Сидона:





ну, там и Сашин саркофаг - но эт не так интересно, его все и так сто раз на картинках видели...



а вот могилы римских служак мало где светились, имхо:



этот судя по панцирю и поножам был совсем не простым персонажем..



а вот это заставил меня призадуматься - что за период? тип нательного доспеха и шлем со спецефическим гребнем??? по плоскому щиту - вроде что-то весьма позднее (что я плохо поздний Рим знаю), но поножи...





а вы думали могильных дел мастера только сейчас памятники по одному шаблону лепят? Wink

....

ну и, наконец, картинка по моим любимым гладиаторам, из-за которой у меня чуть шаблон тоже не порвало:



Первая реакция была "как так-то?! справа же секуторы, они друг с другом ни-ни!!" Wink но пораскинув мозгами я понял, что это могут быть провокаторы (нагрудников не видно за щитами, а тип шлема точно не идентифицируется - если горизонтальные полосы это типа "козырьки" то это как раз могут быть традиционные шлемы провокаторов, немного похожие "козырьками" на имперские легионерские шлемы)

.............................................

З.Ы. Фотографии взяты вот отсюда: http://metaloleg.livejournal.com/366738.html

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 10:04:03  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Да, библейщина очень интересная - Новохеттское царство после нашествия "народов моря", урарты какие-нибудь? Либо вообще ранние ассирийцы?

Я помню, как в Камбодже гида задолбал вопросами по барельефам Рамаяны на стене храма с битвой людей против демонов, где, по идее, средневековые камбоджийцы махались со средневековыми вьетнамцами-мусульманами Smile.

Pipeman писал(а):
этот судя по панцирю и поножам был совсем не простым персонажем..



а вот это заставил меня призадуматься - что за период? тип нательного доспеха и шлем со спецефическим гребнем??? по плоскому щиту - вроде что-то весьма позднее (что я плохо поздний Рим знаю), но поножи...


С этим всё просто - IV-VI вв. времена примерно от Юлиана Отступника до Юстиниана. В то время много было стилизаций "под древность" в искусстве, поэтому и шлем и поножи такие "странные", хотя, возможно, они так и выглядели, просто археологи ещё артефактов не накопали.


Последний раз редактировалось: Baraka (11-12-2014 10:53:43), всего редактировалось 1 раз

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 10:53:42  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Похоже, что доспех - стеганка. Органика, которую так любит Амато.
Ты бы картинки с колонны Константина надыбал. А то я не нашел.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 10:57:51  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

По-моему, стандартный сарматский панцирь, пластинчатый. Есть изображение всадника с копьём в чём-то подобном.

Кстати, в надписи можно разобрать слово miles - воин, т.е. скорее всего ничего особенного в социальном статусе персонажа - нет. Можно предположить, что это обычный чувак из отряда катафрактов или клибанариев. У HaT'а такой есть http://www.hat.com/Curr2/Bx8183RMC/Bx8183RMC.html шлем берём от первого, панцирь от второго. Осталось найти кого-нибудь с поножами Smile.


Последний раз редактировалось: Baraka (11-12-2014 12:32:01), всего редактировалось 1 раз

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 12:18:30  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Шлем не сарматский. У сарматов доспехи не из ламинара обычно, а перья или кольчуга. Щит у катафракта?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 12:32:30  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Ссылку глянь.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Жмодиков
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 12:38:15  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???



Какие клибанарии, какие катафракты, какой Юстиниан?
Надпись:
SEVERIUS ACCEPTUS
MILES LEG VII (или VIII, дальше не видно).

Севериус Акцептус
солдат VII легиона (или VIII)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 13:03:18  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Baraka писал(а):
Ссылку глянь.

По ссылке.
Написано "средняя кава", при чем тут катафракты?
Доспех нарисован ламеллярный, а не ламинарный.
Конный нагрудник у средней кавы напрягает. Похоже, скутария 4 в. нарисовали.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 13:10:08  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Какая разница что написано? Шлем и панцирь с надгробия вполне присутствуют. Фигурки - на IV в.

Жмодиков писал(а):
Севериус Акцептус
солдат VII легиона (или VIII)


А что при Юстиниане не могло быть VII легиона?

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Legionier
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 13:55:25  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия

Навряд ли мог быть.
Все-таки, середина шестого века, а не пятый. От легионов с номерами навряд ли что-то осталось.

_________________
Ddoi di Dai i blith dy flodau?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Baraka
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 13:56:54  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

На границе были легионы. Им Юстиниан отказывался платить, т.к. "в период долгого мира - незачем". V-й Македонский в Египте, может, и не до времён Юстиниана просуществовал, но близко к этому.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Legionier
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 14:05:33  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия

Кстати, а почему у «катафракта» из седьмого нет штанов: такая традиция была или это раннее изображение, когда в армии еще не носили штаны в массовом порядке?

Относительно легионов надо смотреть конкретно седьмые легионы (а это, кажется, только Clavdia PF и Gemina). Собственно, из них до статуса comitatenses «дорос» только Gemina — Septimani Seniores, который служил в Испании и не мог быть под командованием Юстиниана или состоять из катафрактариев/клибанариев/...

_________________
Ddoi di Dai i blith dy flodau?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Baraka
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 14:27:38  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Legionier писал(а):
Относительно легионов надо смотреть конкретно седьмые легионы (а это, кажется, только Clavdia PF и Gemina). Собственно, из них до статуса comitatenses «дорос» только Gemina — Septimani Seniores, который служил в Испании и не мог быть под командованием Юстиниана или состоять из катафрактариев/клибанариев/...


Что это 7-й легион разглядел Жмодиков. Я делал предположения глядя на доспехи и шлем. Они вполне могли принадлежать и катафрактам и клибанариям. В НС по позднеримской коннице есть изображения всадников в таком доспехе и шлеме.

Насчёт штанов - есть изображения воинов без штанов и на более поздний период, можно считать это художественной традицией.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Legionier
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 15:07:12  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия

Это восьмой (все-таки, потому что три палочки) или тринадцатый (если допустить, что надпись разделена вдоль пополам) легион (слово leg читается отчетливо). Можно посмотреть в ND, был ли каой-нибудь легион с этим номером на востоке и решить проблему.

Клибанарии какие-то легкие получаются: руки и бедра открытые и вообще.

_________________
Ddoi di Dai i blith dy flodau?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 11-12-2014 15:15:09  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Ваня, там другие доспехи у конницы были. Обрати внимание - на хатовском рисунке - квадратные чешуйки.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.069 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: