| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Римский легион (республика) |
|
 Добавлено:
21-01-2015 11:38:12
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
У Карфагена могли быть нумидийские (мавританские) лучники.
Риму лучников присылали из Сицилии. Немного.
Конница у нумидийцев если и была в доспехах, то только знать. С точки зрения варгейма 1-2 фигурки. Вообще говоря, был небольшой период, когда Сифак переучивал армию на римский манер, там что то могло быть, отличающееся от традиционных номадов.
http://strategwar.ru/military-history/armiya-karfagena-vo-vtoroj-punicheskoj-vojne |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
21-01-2015 12:24:34
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
| igorlitzke писал(а): |
|
могли ли быть какие либо "контингенты" лучников а римской армии?
|
Могли быть (см. выше). Правильная цитата из правильного источника 
| Цитата: |
| Легкой пехотой римскую армию поддерживали сицилийцы, когда были союзниками Рима. Так, перед битвой при Тразименском озере помощь оказал царь Сиракуз Гиерон. Полибий, 3.76: “Римляне обратились также с просьбою о помощи к Гиерону, который и послал им пятьсот критян и тысячу пелтастов.” Ливий, 22.37: “Царь (Сиракуз – Гиерон) знает, что в пехоте и коннице служат только римляне и латины, но в легко вооруженных вспомогательных отрядах он видел и чужеземцев. Поэтому он отправил к ним тысячу лучников и пращников, они превосходно сражаются с балеарцами и маврами, вообще со всеми, кто владеет метательным оружием…”
|
Я так понимаю, всех этих легкачей нужно брать из греков от Звезды, больше, похоже, и неоткуда... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 13:01:21
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 13:12:27
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 13:21:11
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 13:21:36
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
... я этот набор как раз и использовал ... точнее часть набора ... мне нужно было сделать три базы под ДБА - псилои (спасибо Юре поделился солдатиками) ... а из фракийцев я сделаю фракийцев ... в ближайших планах собрать фракийскую армию (наборы уже приобретены) НАТ + Звезда |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 13:28:57
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
| Леонид писал(а): |
|
Могли быть (см. выше). Правильная цитата из правильного источника
|
... так я и обратился что бы услышать мнение ... на то и форум |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 14:34:30
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
Набор полезный, безусловно, но стра-ашный, что аж жуть.. Один из худших, имхо, наборов по позам, какие только были у Хата - такие неестественные, а местами раскоряченные позы надо же было придумать..
С Игорем - да, чуток поделился  мне этот набор только для разнообразия нужен и за ради редких пращников с пращой на палке - потому что "за долгие годы коллекционирования 72-го" ко мне прибилось немалое количество разнообразной лёгкой пехоты, которой в рамках ДБА даже больше, чем может мне потребоваться - я тут пересчитывал недавно: одного только звездовского - греческих пращников, "аконтистов" и "пельтастов" - аж по 4 штуке набралось, оттуда же лучники в 2-х позах ("греческие" и "критские") - тоже по 4 штуки, из двух карфагенских наборов "критские пращники", ещё из римской ауксилии - пращники в туниках и с овальными щитами (тоже из двух наборов - я не помню на черта, но почему-то мне захотелось в своё время 2 набора купить - как бы не из-за пращников как раз)... |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 15:26:24
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| igorlitzke писал(а): |
|
... у господина "Soser" на сайте "официальный" вариант рима (истории) изложен достаточно полно ... все как положено ... с цитатами ... с картинками (от правильных художников)
|
Я бы, кстати, не сказал, что все картинки там "одинаково правильные"
Я вот всё думал - откуда это Звезда придумала такие смешные "енотовые шапочки" для своих велитов, а это - ба! оказывается МакБрайд постарался:
И в версию Johnny Shumate велитского щита с окантовкой по периментру и блямбой по центру тоже не особо верю
Кстати, а как правильно - два поножа или один понож? У Полибия в описании вроде "поножи" - множественное число (если переводы не врут). У реконструкторов - то так, то эдак.. Производители в 72-м один понож делают..
2 Soser
из статьи:
| Цитата: |
| Из плюсов Хата можно отметить наличие пекторалей у легионеров и скутумы правильного размера.
|
А правильного, Серёж, в каком смысле?? Тебе звездовские, чем не нравятся? (большие? маленькие?) |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 15:54:57
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
2Игорь
Я бы не стал брать персидских лучников в роли нумидийцев.
| Цитата: |
| Я бы, кстати, не сказал, что все картинки там "одинаково правильные"
|
Юра, я сам не рисую картинки. И часто не согласен с художниками. Иногда я это отмечаю "так видит художник".
| Цитата: |
| А правильного, Серёж, в каком смысле?? Тебе звездовские, чем не нравятся? (большие? маленькие?)
|
Да нет, у Звезды мне нравятся фигурки. Может немного побольше скутум нужен.
Там выше была фраза "Обратим внимание на размер скутума. Некоторые производители фигурок делают скутум меньшего размера."
Например Стрелец.
Скажем, этот размер я считаю правильным:
http://strategwar.ru/wp-content/uploads/2014/02/Italik21.jpg
а этот нет:
http://strategwar.ru/wp-content/uploads/2011/12/pydna1.jpg |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 16:06:22
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
| Pipeman писал(а): |
|
Я вот всё думал - откуда это Звезда придумала такие смешные "енотовые шапочки" для своих велитов, а это - ба! оказывается МакБрайд постарался
|
Интересно, какие больше ценились, енотовые или волчьи? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 16:37:22
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
|
Да нет, у Звезды мне нравятся фигурки. Может немного побольше скутум нужен.
|
Так у Звезды вроде же совсем не маленькие скутумы? Особенно те, которых меньше всего..
А вообще, у Полибия, если мне память не изменяет скутумы прописаны как "4 фута в высоту, 2,5 в ширину" - т.к. 1,2х0,75.. Я бы не сказал, что это ну очень большой размер (единственно там написано, что "самые большие могут быть больше та пядь") |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 16:43:16
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
| А что такое фут по Полибию? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 17:08:39
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Леонид писал(а): |
|
А что такое фут по Полибию?
|
На эту тему сломано много копий. Можно погуглить.
Что касается размеров скутума. Нужно помнить, что римляне были не высокого роста. Поэтому пропорции щита к фигуре нужно прикидывать по античному римлянину, а не по современному Пайпу.
Еще у нас есть здоровенный фаюмский скутум. Но по нему тоже много гипотез. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 17:22:04
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
|
|
. У Хата есть легкачи в линейке македонского. Очень полезный набор голодранцев на всё Средиземноморье 
