| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Римский легион (республика) |
|
 Добавлено:
21-01-2015 17:30:56
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Пойдет. 
Все равно про них мало известно. Можно умничать как угодно. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
21-01-2015 17:35:08
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
... скорее всего размер может быть "средним" между этими двумя
... фигуркам от "цезарь миниатюр" (мне показались маленькими щиты) я присабачил щиты от италовских римлян |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 18:02:01
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
| Soser писал(а): |
Пойдет.
Все равно про них мало известно. Можно умничать как угодно.
|
... скажите пож. на стратеге есть что нибудь по фракийской армии? ... именно по фракийцам а не по фракийским контингентам в других армиях |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 18:41:41
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Не... У меня на компе есть небольшие заготовки по фракийцам из Фукидида. Есть фракийцы в противостоянии с Александром. Но я поленился отдельную статью делать.
Информация рассыпана по разным статьям.
И чего ты меня все на Вы называешь... |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 18:59:52
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
| Soser писал(а): |
Не... У меня на компе есть небольшие заготовки по фракийцам из Фукидида. Есть фракийцы в противостоянии с Александром. Но я поленился отдельную статью делать.
Информация рассыпана по разным статьям.
И чего ты меня все на Вы называешь...
|
... ок ... извини ... привычка ... можно и н ты
... скорее всего фракийцев буду делать по новому солдату 2002 г. ... по фигурам получается вообще просто ... конница - звезда "македонская конница" (несколько фигур с "картинками" просто 1:1) ... пехота - звезда "греки" (пельтаст+лучник) + НАТ "фракийцы" + НАТ "гипосписты" (несколько фигур) |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 19:15:32
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| igorlitzke писал(а): |
|
... вопрос ... могли ли быть какие либо "контингенты" лучников а армии карфагена?
|
Игорь, на кой чёрт тебе лучники в армию Карфагена под ДБА???
Во-первых, если они и были, то их было ну о-очень небольшое количество.
Во-вторых, в расписке ДБА их просто нет (что логично). Есть псилы - отображаются пращниками и дротикометателями.
В-третьих, если будешь играть по другим правилам, то ещё сумей сначала найти такие, где лучники будут  |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 19:21:40
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
|
И чего ты меня все на Вы называешь...
|
Так Экс-Боярин же, по чину и обращение! 
| Pipeman писал(а): |
|
на кой чёрт ... лучники в армию Карфагена под ДБА???
|
То же хотел сказать, но постеснялся... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 19:30:03
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
| Pipeman писал(а): |
Игорь, на кой чёрт тебе лучники в армию Карфагена под ДБА???
|
... так я их и не делал (фото армии в галерее) ... просто интересно ... вот и спросил  |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 19:32:42
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
Что касается размеров скутума. Нужно помнить, что римляне были не высокого роста. Поэтому пропорции щита к фигуре нужно прикидывать по античному римлянину, а не по современному Пайпу.
|
Ага, кто бы ещё "точно" установил рост римлян Одни сайты пишут - мол 1,75 средний рост римлянина в 1-2 веке, другие - мол 1, 72
на http://www.roman-glory.com/01-05-12 утверждается что:
"..Идеальным для легионера считался рост в шесть римских футов (177 см). Солдаты, рост которых был не ниже 172 см, подбирались для первой когорты (Вегеций. «О военном деле», 1, 5). I легион Италика Нерона получил известность по двум причинам. Во-первых, за то, что состоял из итальянских рекрутов, а во-вторых, за то, что входившие в него солдаты имели рост не меньше шести римских футов (Светоний. «Нерон», 19). Заслуживают внимания утверждения, что солдаты, рост которых был ниже, принимались в другие легионы. Скелет солдата, погибшего в Помпее в 79 г. н.э., показал, что его рост достигал 170 см, а солдат из форта при Вельсене в Голландии имел рост 190 см. Он мог быть из Фризии. Свидетельства IV в. н.э. говорят о том, что солдаты ростом 165 см принимались в элитные подразделения армии. Следовательно, для сельского населения, из которого и набирались рекруты, это был самый высокий рост.."
Ну, эт понятно, что в основном о более позднем времени, но.. сам видишь - тут варианты от 165 до 190 см - среднее не такое уж маленькое Не думаю, что в более ранний период в Республику рост так уж принципиально отличался - те же от 1,65 до 1,80 небось
Кстати говоря, мой рост 1,75 (в молодости был 1,78, но чой-то я стоптался с возрастом ) - так что я практически "идеальный легионер" и по-любому годился бы в первую шеренгу
Так что можете и по мне прикидывать - разрешаю
| Цитата: |
| Еще у нас есть здоровенный фаюмский скутум. Но по нему тоже много гипотез.
|
Что уж там прям такого "здоровенного"? 1,28 в высоту (всего +8 см к 120 см из описания Полибия - тот самый вариант "самые длинные больше на пядь" - пядь это вообще 18 см вроде), 63,5 см в ширину (уже Полибиевских 75 см, но может тут мерили по кратчайшей "от края до края", а у Полибия "поповерхности щита? |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 19:52:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Pipeman писал(а): |
|
А вообще, у Полибия, если мне память не изменяет скутумы прописаны как "4 фута в высоту, 2,5 в ширину" - т.к. 1,2х0,75
|
1,18 м х 0,74 м. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 21:04:42
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| По фракийцам у нас с Максимом остался спорный вопрос о длинных пехотных копьях. Те, что на вазах изображены я не считаю длинными. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 21:16:13
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
| Soser писал(а): |
|
По фракийцам у нас с Максимом остался спорный вопрос о длинных пехотных копьях. Те, что на вазах изображены я не считаю длинными.
|
... насколько мне видится стандартизации не было ... примерно длина могла быть 2.3-2.5 м ... в зависимости от роста и "размеров" владельца |
_________________
http://172wg.blogspot.ru/
КЛУБ ПРОВАРГЕЙМ
гексагональные стратегии
http://prowargames.ru |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 21:16:50
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
В далеком-далеком 1982 году Дункан Хэд написал именно для воргеймеров толковую книжку, где охарактеризовал все мало-мальски значимые армии IV-II вв. до н.э.
Но труд пропал даром - никто ее читать не хочет и по-прежнему задает детские вопросы. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 21:20:27
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| igorlitzke писал(а): |
| Soser писал(а): |
|
По фракийцам у нас с Максимом остался спорный вопрос о длинных пехотных копьях. Те, что на вазах изображены я не считаю длинными.
|
... насколько мне видится стандартизации не было ... примерно длина могла быть 2.3-2.5 м ... в зависимости от роста и "размеров" владельца
|
Так это нельзя назвать длинным. Длинное, это такое, которое мог позаимствовать у фракийцев Ификрат. Но заводить разговор на эту тему не стоит. Минимум десяток страниц.)) |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-01-2015 21:31:38
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
|
|
