| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Столетка.Азенкур. |
|
 Добавлено:
11-12-2016 14:53:55
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Apr 11, 2015
Сообщения: 136
Откуда: Санкт-Петербург,Московский район
|
|
| dez писал(а): |
|
не знаю, но по моему, правильнее "вуж". таки да, они были у основной массы пехоты в то время. Били(алебарды) пришли из Англии, в смысле как понятие в русской историографии. На миниатюрах и гвардия франчёвых королей вооружена вужами.
|
С названием у этого оружия вообще та еще чехарда. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
11-12-2016 15:01:35
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jan 01, 2005
Сообщения: 1397
Откуда: Біла Церква, Україна
|
|
| чего её поднимать? Вуж он вуж и есть, Вам приятней ВУГ? та без проблем! |
_________________
Профессиональный игрок на доверие. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-12-2016 15:48:34
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
| Недобитый_Скальд писал(а): |
| dez писал(а): |
|
конечно использовали.
|
Когда Великий Бастард (который Антуан Бургундский) приперся в Англию на турнир, среди присутствующих на мероприятии была и гвардия лучников Эдуарда IV, вооруженная вужами.
|
класс  |
_________________
Wir kapitulieren niemals!
http://klingula.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-12-2016 17:30:55
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Apr 11, 2015
Сообщения: 136
Откуда: Санкт-Петербург,Московский район
|
|
| Спасибо всем огромное!Кстати,а есть предположения,что за оружие описывал Монстреле как «древки, что они несли, а именно бек-де-фокон, и топор дровосека, переделанный наподобие (боевой) секиры»? |
Последний раз редактировалось: Kleymenov (11-12-2016 18:09:54), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-12-2016 17:44:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Чё-чё? |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-12-2016 18:03:17
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Apr 11, 2015
Сообщения: 136
Откуда: Санкт-Петербург,Московский район
|
|
| Недобитый_Скальд писал(а): |
Если про пресловутое нападение на обоз, то в целом нормандские крестьяне были вооружены недурно: Монстреле описывает банду в 40-50 крестьян (под началом бургиньонского капитана Табари) под Руаном в 1418 г. как «вооруженных и экипированных старыми обержонами, старыми жаками, секирами и полукопьями, где на конце были палицы», «одни на плохих конях или кобылах, другие пешие». Нормандские партизаны вскорости также сносно были экипированы - древковое оружие (копье, "пики", гизармы, топоры, в том числе боевые секиры; включая самоделы - «древки, что они несли, а именно бек-де-фокон, и топор дровосека, переделанный наподобие (боевой) секиры»; мечи, обержоны, стеганки, шапель-де-феры, луки и колчаны со стрелами).
|
Вы назвали это "самоделом". |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-12-2016 18:37:19
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| А, эти. Так крестьяне ведь, чего еще ожидать? |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-12-2016 18:42:17
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Apr 11, 2015
Сообщения: 136
Откуда: Санкт-Петербург,Московский район
|
|
| Безусловно.Еще раз спасибо всем. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
11-12-2016 21:48:16
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Sep 15, 2016
Сообщения: 126
Откуда: Москва
|
|
| Kleymenov писал(а): |
| Недобитый_Скальд писал(а): |
Если про пресловутое нападение на обоз, то в целом нормандские крестьяне были вооружены недурно: Монстреле описывает банду в 40-50 крестьян (под началом бургиньонского капитана Табари) под Руаном в 1418 г. как «вооруженных и экипированных старыми обержонами, старыми жаками, секирами и полукопьями, где на конце были палицы», «одни на плохих конях или кобылах, другие пешие». Нормандские партизаны вскорости также сносно были экипированы - древковое оружие (копье, "пики", гизармы, топоры, в том числе боевые секиры; включая самоделы - «древки, что они несли, а именно бек-де-фокон, и топор дровосека, переделанный наподобие (боевой) секиры»; мечи, обержоны, стеганки, шапель-де-феры, луки и колчаны со стрелами).
|
Вы назвали это "самоделом".
|
Так это ж набор "Стрельца" М006 Ср. ополченцы. Если красить без геральдических символов и крестов ,то как раз партизаны и будут. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-12-2016 00:27:35
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Apr 11, 2015
Сообщения: 136
Откуда: Санкт-Петербург,Московский район
|
|
Там некоторые позы-и смех,и грех  . |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-12-2016 20:43:01
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Sep 15, 2016
Сообщения: 126
Откуда: Москва
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
12-12-2016 22:45:02
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Apr 11, 2015
Сообщения: 136
Откуда: Санкт-Петербург,Московский район
|
|
| Я думал,вы имеете в виду первый набор.Вот там позы те еще! |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
31-12-2016 23:08:57
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Apr 11, 2015
Сообщения: 136
Откуда: Санкт-Петербург,Московский район
|
|
И снова здравствуйте!Прежде всего хочу поздравить всех с Новым годом,а в особенности Недобитого Скальда.Желаю Вам поменьше глупых и надоедливых вопросов от таких как я и побольше свободного времени,чтобы на них отвечать
Сейчас мои руки дошли,наконец,до авангарда французов.Естественно у меня появились некоторые вопросы.Если несложно,не могли бы Вы перечислить тех баннерье и башелье,которые были в авангарде(кроме нобилей,которых вы уже перечисляли)?И еще один вопрос по конкретному историческому персонажу.Где мог находиться Жан де Сен-Мор,сир де Могоже?
P.S. за основу беру список гербов башелье и баннерье,любезно предоставленный Вами в одной из тем. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-01-2017 21:52:49
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Kleymenov писал(а): |
И еще один вопрос по конкретному историческому персонажу.Где мог находиться Жан де Сен-Мор,сир де Могоже?
|
Не знаю такого. А где находился Жан де Сен-Мор, сир де Монгоже, граф де Бенан, неизвестно, предположительно - с Бусико, раз тоже из Турени родом, но это чистая спекуляция.
Монстреле перечисляет Монгоже среди убитых при Азенкуре, но Ансельм пишет, что он умер в 1425. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-01-2017 23:34:22
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Авангард
По Монстреле:
Коннетабль
маршал Бусико
мэтр арбалетчиков
адмирал Франции (Дампьер; Баркер похоже ошибается, считая что Монстреле имел в виду еще и другого сира де Дампьера - Филипп д'Оси, бальи Амьена, был сир де Домпьер, он пал при Азенкуре с братом Жаном)
Гишар Дофин
прочие чиновники короны
герцог Орлеанский
герцог Бурбонский
граф д'Э
граф де Ришмон
Согласно Монаху из Сен-Дени:
граф де Вандом - согласно Берри и Монстреле, на крыле
Гишар Дофин
Согласно Герольду Берри:
коннетабль
Бусико
Бурбон
Орлеан
Поймите простую вещь - никто не будет в хрониках перечислять в боевых расписаниях всякую мелкую знать наравне с принцами крови и высшими чинами короны. Это только в редких случаях "частных" хроник, которым тут не было места, за исключением ришмоновского хрониста, Грюэля, который перечисляет подчиненных своего сеньора. При Азенкуре же источники подчеркивают невероятно высокую степень концентрации знатных сеньоров именно в авангарде. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
