Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Господа пользователи!
Вопрос встал ребром: нужен или не нужен раздел Интернет-Новости, быть или не быть ему на сайте.
Для чего создавался раздел: раздел создавался с целью вести на сайте новостную ленту не только новостей сайта, но и событий в И-нете так или иначе связанных с варгеймами и миниатюрами.. (подобно тому как такая новостная лента ведётся на Ролике и Варгеймс.ру).. Собственно, точком к созданию его послужил, как вы помните "Великий исход" и дискуссия о том, как публиковать (если публиковать) материалы, которые физически не лежат на нашем сайте. Однако создан был этот раздел не для того, чтобы "обслужиать интересы" одного-двух-трёх дружественных нам сайтов, а чтобы давать информацию по всем событим нашей тематики в И-нете.
Но прошедшее время показало: обычные пользователи не настроены сколь-либо регулярно слать нам новости на эту тему - раздел просто таки находится в летаргическом сне, не видно какой-либо заинтересованности в публикации новостей и от "дружественных сайтов". При этом лично мне сейчас приходится делать двойную работу - вручную вести раздел "Новости проекта" (который был заведён специально ,чтобы в потоке И-нет новостей не терялдись наши собственные обновления), что на данный момент абсолюттно бессмысленно (он получается просто дублирует новостную ленту).
В итоге я вижу только два решения:
- либо у раздела должен быть постоянный ведущий, который будет РЕГУЛЯРНО поплнять его новостями и отслеживать все события И-нета
- либо раздел будет закрыт, как только затрудняющий работку с другими разделами сайта.
Сразу предупреждаю, я лично быть ведущим-новостником не могу - я и так едва успеваю делать то, что требуют от меня мои обязанности (ещё и регулярно "прочёсывать" И-нет просто сил нет). Господам боярам я вопрос такой тоже уже задавал - вроде желающих пока не нашлось. Так что вопрос теперь адресован к пользователям сайта: нужен ли нам такй раздел и есть ли желающий его вести.
Сразу предупреждаю ещё вот о чём: к потенциальному ведущему раздела будет предъявлен определённый список требований:
а. желательно, чтобы это был человек "из нашей тусовки", т.е. тот кого мы достаточно хорошо знаем по форуму и т.п.
б. это должен быть достаточно квалифицированый человек (ну пункт а. это уже подразумевает - все кто долго крутятся на форуме вполне квалифицированны.
в. этот человек должен достаточно хорошо владеть русским литературным языком, чтобы быть в состоянии грамотно и интересно написать о новостях в И-нете.
г. этот человек должен будет регулярно отлеживать все новости по интерисующей нас тематике на:
- сайтах производителей миниатюр и игр
- наиболее интересных сайтах-каталогах и подобных (типа PSR и т.д.)
- наиболее интересных сайтах нашей тематики (особенно в Рунете): Диораме.ру, Проваргеймс, Маленьких солдатах Варриора, АоТ Чебура, сайту ЭБ и т.д. и т.п.
А потом отфильтровывать - и всё что может представить интерес для наших пользователей - запускать в новостную ленту.
......................
"Быть иль не быть, вот в чём вопрос.." (с)
Господа, судьба раздела - в ваших руках!..
Последний раз редактировалось: Pipeman (09-08-2006 16:50:29), всего редактировалось 1 раз _________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Чо-то я не понял...
В результате переговоров выяснилось, что Сергей Соколов категорически против вывешивание новостей про обновления АоТ.
А также условием Шихова такого вывешивания новостей было объявлено дублирование материалов с сайта АоТ "через месяц" если я ничего не путаю.
Мне эти требования показались странными и недружелюбными. Собственно, только из-за этого (а также из-за мелких разногласий по поводу стратегии ПБ) я вместо того, чтобы спокойно вести на АоТ-шном сайте только дела своих систем, а остальное вешать на ПБ и решил отделится окончательно и создал сайт про варгейм, как мне было нужно и интересно.
А теперь вдруг получается, что это я новостей не даю? Господа, я что-то вас совсем не понимаю. Я так понял, что я и не могу их давать...
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Леша, давай не будем поднимать старый вопрос.
Этот раздел был компромисом. В него не обязательно ты должен был добавлять новости. Мог любой игрок АоТ. В принципе вообще мог любой. Этот раздел был создан под различные новости с разных сайтов. Но нет человека, который бы это отслеживал. Есть желание - занимайся. Тебя же никто не в чем не упрекает.
Просто в этом подразделе новости со всего инета (по возможности ) должны быть. А не так, что других новостей нет, зато красным по белому новости с АоТ перекрывают собственные новости ПБ.
Кстати, лично я вообще проблем не вижу. Если у тебя лежат какие то статьи, которых нет у нас, каждый может сходить и почитать.
Если ты не против.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Млин. Я даже и не знал, что в "инет-новости" каждый может материал выкладывать!!!
И думаю, я не один такой.
Например столкнёшься с чем-то на другом, возможно известном, источнике информации и думаешь, а может другие уже знают.
Я даже и не дёргался.
Только иногда ссылки отправлял.
С уважением!!!
_________________ Не удержался:
Потомок русов в тонком теле, кидающий дротики ногами, приветствует тебя!!!
(воинствующий пацифист)
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Да у нас все интернет новости на форумах вывешиваются. Раздел никому не нужен. Убивайте его. Или дайте я его ногами попинаю, а потом убивайте.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Леша, давай не будем поднимать старый вопрос.
Да я ничего и не поднимал... Просто на мой взгляд тогда переговоры зашли в тупик, а теперь вдруг выясняется, что я мог спокойно новости про свой сайт туда выкладывать. Жаль, что мне об этом не сказали.
Цитата:
Этот раздел был компромисом. В него не обязательно ты должен был добавлять новости. Мог любой игрок АоТ. В принципе вообще мог любой. Этот раздел был создан под различные новости с разных сайтов. Но нет человека, который бы это отслеживал. Есть желание - занимайся. Тебя же никто не в чем не упрекает.
Погоди. Насколько я понял Шихова, добавлять должен был например про себя я сам если мне это интересно, так?
Если бы я об этом знал - я бы это делал.
Понятное дело, я бы это делал про свой сайт - как Шихов сейчас и говорит. Косяк в том, что я этого не знал и очень жаль.
Разумеется, при этом заниматься другими сайтами я бы и тогда не стал и сейчас - "хватит с меня и мытья посуды на четырнадцать персон" (с).
Цитата:
Просто в этом подразделе новости со всего инета (по возможности ) должны быть. А не так, что других новостей нет, зато красным по белому новости с АоТ перекрывают собственные новости ПБ.
Опять не понял... Что перекрывают? Почему перекрывают? Скажите мне четко - я могу новости про обновления на сайте АоТ вешать или нет? И мог ли раньше?
Цитата:
Кстати, лично я вообще проблем не вижу. Если у тебя лежат какие то статьи, которых нет у нас, каждый может сходить и почитать.
Конешно. И ходят и читают. С этим вообще никаких проблем и не было и не будет - откуда они возьмутся? Проблема есть с одним старым вопросом, который многие хотели решить - чтобы на сайте ПБ освещались новости с сайта АоТ или новости со всего И-нета (последнее-то меня вовсе не касается).
А в итоге получается так - одни новости с АоТ быть не должны, поэтому никаких не будет. Странно это. Кто хочет и может - тот и присылает. Кто не хочет и не может - тот и не присылает.
Цитата:
Если ты не против.
Чего же я буду против? Наоборот - для того все и затевалось, чтобы все ко мне перебежали!
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Ну, я не знаю, как Пайпмен видит это.
Я вижу так.
У нас сейчас на главной странице появляются новости.
Например, ты добавил три - четыре новости с АоТ.
Где они появятся?
Если на главной, я против.
Они автоматически убирают новости сайта ПБ и наверху будут сплошь новости АоТ. Это не здорово.
Если твои новости просто лежат в папке "Интернет - новости" и любой желающий может туда заглянуть и посмотреть. то я за.
Если кто то будет добавлять туда новости других сайтов - здорово.
Если нет, то и хрен с ним.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Ладно, братцы давайте сделаем проще - как чего-то четко решите - свистните, если вам что-то будет нужно типа сотрудничества. Чтобы не получалось, как до этого - раздел есть, возможность есть, а я как дурак ничего не знаю.
Если чего нормальное срастется - будет не плохо.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
2 Chebur
Ты всё путаешь.
Не возвращась к подробному обсуждению того, как шла дискуссия (т.к. это вопрос "закрытый" - обсуждение было закрытое, только среди акционеров проекта), конечный результат дискусии и двукратного голосования боя был следующий:
а. сделать отдельный раздел "Интернет-Новости", где публикуются новости по нашей тематике из И-нета (с любых сайтов, а не только твоего), при этом они не падают в другие разделы нашего сайта - это просто новости И-нета и не более.
б. разделить новостную ленту на собственно сайта, и новости из И-нета (чтобы собственно наши новости не терядлись в потоке "сторонних новостей, которых, ясно, что будет больше в несколько раз) - это реализовано созданием раздела "Новости проекта" (который я веду вручную, т.к. по-другому этого реализовать было не возможно)..
Соответствено, просить чтобы кто-то что-то "давал" при такой структуре нет необходимости: если что-то интересно пользователям они сами присылают ссылку на интересный материал, если что-то интересно озвучить владельцам других сайтов - они тоже присылают просто ссылки..
Тут нет ничего дружелюбного или не дружелюбного, чисто бизнес - этакая новостная мини-газета внутри сайта.
З.Ы. Мне странно, что ты об этом "впервые слышишь" - это а) озвучивалось на форуме, б) о всей дискуссии и голосовании прекрасно знали и Денис, и Саша Танглинн - вы же постоянно и играете, и общаетесь, кк ты мог об этом не знать??
Цитата:
....
А также условием Шихова такого вывешивания новостей было объявлено дублирование материалов с сайта АоТ "через месяц" если я ничего не путаю.
Мне эти требования показались странными и недружелюбными...
Был такой вариант в первом голосовании - но его "зарубили". Я же ещё и крайним оказался, что предложил тебе предоставить "льготные" условия, по сравнению с другими сайтами
Вариант был более чем "дружелюбным": предполагалось за то, что ты предоставляешь материалы с задержкой в месяц, новости о них (ещё ссылкой на сайт АоТ) даются сразу в разделы нашего сайта (подчёркиваю: в разделы Правил, Хроник и т.д., а не раздел Интернет-Новостей). Причём вариант был согласован с тобой (Денис не даст соврать - я звонил ему, вы с ним в тот тусовались и он мне подтвердил ,то ты на него согласен) - так что чего ты его записал в "недружелюбные", я не понимаю.
В любом случае вариант не прошёл в своё время голосование, так что говорить о нём бессмысленно.
Цитата:
Собственно, только из-за этого (а также из-за мелких разногласий по поводу стратегии ПБ) я вместо того, чтобы спокойно вести на АоТ-шном сайте только дела своих систем, а остальное вешать на ПБ и решил отделится окончательно и создал сайт про варгейм, как мне было нужно и интересно.
Не надо вводит в заблуждение народ. "Мелкие разногласия" - это был крупный конфликт по тому стоит ли нарушать копирайт при публикации правил. Это был совсем не мелкий конфликт, а принципиально различные позиции.
Причём к данной теме он не имеет отношения. К данному вопросу имел отношение другой конфликт: мы достаточно долго вместо публикации материалов по АоТ, публиковали в разделах прямые ссылки на материалы твоего сайта. Олег тогда нас убедил, что не имеет смысла публиковать одни и те же материалы в двух местах. Но после того как ты продублировал на сайте АоТ один из материалов, который был задолго до того опубликован на ПБ встал вопрос: а почему мы даём прямые ссылки в своих разделах на твой сайт, а ты вместо того чтобы тоже поставить ссылку их дублируешь? Неравноправное партнёрство получается.
Вот после этого и было решено (после долгих дискуссий): в разделах мы публикуем только "живые материалы", а не ссылки... А все ссылки на другие сайты идут в отдельном разделе "Интернет-Новости". Единое правило для люых сайтов.
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Ты всё путаешь.
Да вроде нет. Все так и есть.
Цитата:
З.Ы. Мне странно, что ты об этом "впервые слышишь" - это а) озвучивалось на форуме, б) о всей дискуссии и голосовании прекрасно знали и Денис, и Саша Танглинн - вы же постоянно и играете, и общаетесь, кк ты мог об этом не знать??
УЖОС какой! Опять Калинин врет и передергивает!
а) Я довольно бегло просматриваю ПБ, мог чего и пропустить. А ты уверен, что это озвучивалось не на админском форуме?
б) Да не сказали, вот и не знал. Мне официально делал запрос только Лунер по поводу первого предложения. Мне оно и тогда не понравилось.
Цитата:
Был такой вариант в первом голосовании - но его "зарубили". Я же ещё и крайним оказался, что предложил тебе предоставить "льготные" условия, по сравнению с другими сайтами
Не знаю, кому они показались льготными. Мне они кажутся не просто недружелюбными, а в общем, выкручивающими руки - поскольку на мой взгляд дублирование на ПБ моих материалов было условием публикации новостей об этих материалах.
Цитата:
В любом случае вариант не прошёл в своё время голосование, так что говорить о нём бессмысленно.
Да другого-то я и не слыхал - потому только о нем сказал.
Цитата:
Не надо вводит в заблуждение народ. "Мелкие разногласия" - это был крупный конфликт по тому стоит ли нарушать копирайт при публикации правил. Это был совсем не мелкий конфликт, а принципиально различные позиции.
Действительно, не надо вводить в заблуждение народ. Из-за расхождений по вопросам сайта я почти год назад вышел из пайщиков и к организации сайта АоТ это не имеет никакого отношения.
А "мелкие разногласия" - они и есть мелкие разногласия и обсуждать я здесь их не буду и не хочу.
Цитата:
Причём к данной теме он не имеет отношения. К данному вопросу имел отношение другой конфликт: мы достаточно долго вместо публикации материалов по АоТ, публиковали в разделах прямые ссылки на материалы твоего сайта. Олег тогда нас убедил, что не имеет смысла публиковать одни и те же материалы в двух местах. Но после того как ты продублировал на сайте АоТ один из материалов, который был задолго до того опубликован на ПБ встал вопрос: а почему мы даём прямые ссылки в своих разделах на твой сайт, а ты вместо того чтобы тоже поставить ссылку их дублируешь?
1. Я об этом конфликте вообще ничего не знаю. Видимо он был односторонним.
2. Не в порядке оправдания, а в порядке объяснения - эта статья была Славой написана по дружбе со мной. К ПБ она имела отношение весьма косвенное - более того, написана была для книжки, которую предполагается издать. И при чем здесь "особые права" ПБ? Я взял ее не с ПБ, а у Славы и разумеется разрешения на это спрашивал у него, а не у тебя. Поскольку это наш материал, а к тебе он попал по дружбе и по хорошему отношению.
Более того, на мой взгляд как издателя в издательском бизнесе существуют четкие понятия о времени использования материала. И в случае бесспорного приобретения прав это оговаривается в договоре отдельно. На мой взгляд в данном случае не было никаких бессрочных прав - а было только единовременное использование ПБ Славиной статьи (как вообще-то почти всегда бывает при публикации в И-нете).
Задачка любителю копирайтов на сообразительность: кому сейчас вообще принадлежат права на эту статью, как ты думаешь?
Цитата:
Неравноправное партнёрство получается.
А к этому моменту уже никакого партнерства не получилось... Новости вы в итоге не согласились помещать, как я понял, больше мне ничего не сказали - ну и ладно, разбежались совсем так разбежались.
Цитата:
Вот после этого и было решено (после долгих дискуссий): в разделах мы публикуем только "живые материалы", а не ссылки... А все ссылки на другие сайты идут в отдельном разделе "Интернет-Новости". Единое правило для люых сайтов.
Ну что ж, тогда повторюсь - жаль, что мне об этом ничего не сказали.
И вернусь к предыдущему высказыванию (Танглинн и Лунервольф - как они определятся, свистнете мне, чтобы я знал, если можно что-то выкладывать будет.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах