Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Конверсия в русских драгун 1812 г.
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Конверсия в русских драгун 1812 г.
Sпайкъ
СообщениеДобавлено: 13-02-2007 09:51:43  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 430
Откуда: Нижний Новгород, Россия

Э-э-э... а почему "упс" ? Что не так с предыдущими сообщениями?
Кстати, где они? (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 13-02-2007 10:21:57  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Показал и удалил... Cool

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sпайкъ
СообщениеДобавлено: 13-02-2007 10:27:53  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 430
Откуда: Нижний Новгород, Россия

Ну, я успел сохранить Wink Обещаю просматривать только лично Cool и использовать информацию в работе над драгунами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 13-02-2007 10:46:25  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Вам и предназначалось.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 14-02-2007 10:40:08  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Цитата:
Данные о штатной численности и даже о количестве эскадронов в полку, полученные из различных источников, несколько противоречат друг другу.
Если верить "Истории конницы " Денисона, то по штату 1810 года, в военное время драгунский полк состоял из пяти эскадронов (включая запасной) общей численностью 832 человека и 727 лошадей.
В открытках Пархаева указано – эскадрон до 150 сабель, эскадронов 5, включая запасной.
Osprey. MAA 189. Russian Army of the Napoleonic Wars (2) Cavalry упорно вещает о пяти эскадронах, общей численности в 986 человек, включая резервный эскадрон, и о том, что количество эскадронов в драгунских полках в 1812 году доходило до семи… Но, по всей видимости, приведенные данные больше соответствуют штатной численности на момент после реформы конницы в декабре 1812 года, когда штатная численность всех кавалерийский полков была ощутимо увеличена.
Кому верить в этой ситуации? Наверное, всё-таки Денисону.
Эскадрон состоял из двух полуэскадронов по два взвода в каждой. Один унтер-офицер приходился примерно на 11 рядовых. Один офицер – на 15 строевых нижних чинов.
Запасные эскадроны находились в 1812 году отдельно от своих полков – в резервных и запасных корпусах.


К нач. 1812 драгунские полки состояли из четырех действующих и одного запасного эскадронов, с нояб. 1811 до кон. 1812 из приписанных к полкам рекрутских депо формировались резервные эскадроны. По штатному расписанию воен. времени в каждом драгунском полку должны быть: шеф полка (из армейского генералитета), 4 штаб-, 39 обер-, 75 унтер-офицеров, 740 рядовых, 17 трубачей, 1 священник, 2 церковника, 1 аудитор, 2 лекаря, 1 берейтор, 2 фельдшера, 1 костоправ, 5 цирюльников, 3 лазаретных служителя, 1 вагенмейстер, 1 надзиратель больных, 4 писаря, 1 профос, 3 ложника, 3 оружейника, 6 седельников, 6 коновалов, 6 кузнецов, 5 плотников, 23 фурлейта, 62 денщика, а также 927 строевых лошадей. После переформирования кавалерии с 27.12.1812 каждый драгунский полк состоял из шести действующих и одного запасного эскадронов, в к-рых по штату были: шеф полка, 5 штаб-, 50 обер-, 126 унтер-офицеров, 1260 рядовых, 22 трубача, 33 нестроевых, 32 мастеровых, 23 фурлейта, 87 денщиков, а также 1254 строевые лошади. В обозе каждого полка находились: 3 лазаретные фуры, 5 провиантских фур, 5 патронных фур, 5 фур с палаточными принадлежностями, 2 фуры для казны и полковых дел, 3 фуры для полковой церкви, слесарного инструмента и аптеки, а также личные повозки офицеров. Если полк имел наградные трубы, то добавлялись еще 2 музыканта. В 1813 полки были сведены в четыре (1-ю, 2-ю, 3-ю и 4-ю) драгунские дивизии (по 4 полка в каждой).

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 14-02-2007 12:06:13  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

и еще:
Полковая организация.
Полк пятиэскадронного состава. В декабре 1812 года при общем переформировании кавалерии драгунским полкам добавили еще два действующих эскадрона. В эскадроне четыре взвода по 16 рядов. Четыре эскадрона были действующими, один запасным. Эскадроны нумеровались по месту в полковом расписании, но в официальных документах назывались по фамилиям командиров. Первый в расписании эскадрон назывался эскадроном шефа, последний - эскадроном полкового командира, а один из прочих – запасным. При выбытии командира и до назначения нового эскадрон назывался вакантным. Если таковых было несколько, они получали номера.
Штаты драгунского полка были утверждены 30 апреля 1802 года. Согласно изменениям, внесенным 8 ноября 1810 года и 6 апреля 1811 года, в действующем эскадроне полагалось иметь 7 обер-офицеров, 15 унтер-офицеров (14 конных и 1 пеший), 148 рядовых (128 конных и 20 пеших), 3 трубача. Всего 172 человека и 145 строевых лошадей. Полковой штаб составляли 1 Шеф (почетный командир), 4 штаб-офицера (один из которых был полковой командир), 3 обер-офицера и 2 штаб-трубача. Шеф полка и обер-офицеры штаба (адъютанты, казначей, полковой квартирмейстр) числились в списках первого (шефского) эскадрона, штаб-офицеры - в прочих. Военные чиновники, занимавшие нестроевые должности офицерского ранга, и их подчиненные образовывали так называемый унтер-штаб, в состав которого входили аудитор, полковой доктор, берейтор, священник и т.п. Всего в полку было строевых чинов 44 офицера, включая шефа, 75 унтер-офицеров, 17 трубачей и 740 рядовых.
Шефы, во многих случаях занимая более высокую должность, своими полками непосредственно не командовали. При отсутствии в полку и шефа и полкового командира, в командование вступал старший из офицеров полка, который именовался командующим.
Для офицеров в драгунских полках сохранялись пехотные наименования чинов, то есть капитан, а не ротмистр и так далее, в отличие от других родов кавалерии.

Шефы и командиры драгунских полков

ПОЛК ШЕФ КОМАНДИР
Рижский ГКВ принц Вюртембергский А. ГМ Балк М.Д.
Стародубовский ГЛ Воинов А.Л. -
Харьковский Пк (26.12 - ГМ) Юзефович Д.М. -
Северский ГМ Денисьев Л.А. Ппк Лепарский С.Р.
Тверский ГМ Бердяев А.Н. -
Черниговский ГМ Панчулидзев-1й И.Д. -
Санкт-Петербургский ГМ граф фон-Мантейфель И.В. М Анненков И.А. (с 20.10)
Московский Пк Давыдов Н.Ф. Ппк Залесский А.Н.
Смоленский ГМ Гампер Е.Е. Пк Деконский А.В. (с 20.11)
Кинбурнский ГМ Уманец А.С. Ппк Хрущев С.П.
Псковский ГМ, ГА (31.10 - ГЛ) барон Корф Ф.К. Пк Засс А.А.
Каргопольский Пк Поль И.Л. М Сталь-2й К.Г.
Владимирский ГМ Барков П.А. Пк Аргамаков-1й И.В.
Нижегородский ГМ фон-Сталь-2й П.Ф. М Потлог-2й С.П. (до 22.05)
Таганрогский ГЛ Мусин-Пушкин П.К. Пк Куроедов П.В.
Нарвский ГМ Портнягин С.А. -
Оренбургский ГМ Дятков С.В. Ппк Зоненбах Ф.М.
Ингерманландский ГМ Панчулидзев-2й С.Д. Пк Аргамаков-3й М.В.
Иркутский ГМ Скалон А.А. (до 31.10) Ппк Южаков А.Л.
Сибирский Пк (16.12 - ГМ) барон Крейц К.А. Ппк Сонин В.И.
Казанский ГМ Черныш И.И. Пк Юрлов И.И.
Киевский Пк (26.12 - ГМ) Эмануэль Е.А. Ппк Семека С.Я. (до 27.02)
Курляндский Пк Толбузин-2й С.И. (до 10.05), далее Пк (16.12 - ГМ) Ушаков-2й С.Н.
-
Новороссийский ГМ граф Сиверс П.К. Ппк Штакельберг О.О.
Борисоглебский Пк Шостак А.И. -
Переяславский ГЛ Засс А.П. Ппк де-Бриньи Е.А. (до 20.10), далее Пк Цейдлер И.Б.
Лифляндский Пк Парадовский Ф.О. Пк Рыков В.Д.
Житомирский Пк Аргамаков-2й И.А. Ппк Санарский К.С.
Финляндский Пк (01.07 - ГМ) Древич Ф.И. Ппк Фитингоф
Митавский ГМ Алексеев И.И. Пк фон-Гернгросс И.Ф.
Тираспольский ГМ Репнинский С.Я. Ппк князь Назаров Д.Н. (до 13.01)
Ямбургский Пк Фалк П.Е. Ппк Столыпин Н.А.
Нежинский Пк Загряжский П.П. Пк Михайлов
Арзамасский ГМ Хрущов И.А. -
Серпуховский Пк князь Жевахов И.С. Ппк Энгельгардт Г.Ф.
Дерптский ГМ граф фон-дер-Пален П.П. Пк Калышкин (до 27.04)

Сокращения: М- майор, Ппк - подполковник, Пк - полковник, ГМ - генерал-майор, ГА - генерал-адъютант, ГЛ - генерал-лейтенант, ГКВ – генерал от кавалерии.

Вооружение.
Нижние чины вооружались драгунским ружьем образца 1809 года со штыком, калибр - 7 линий (17,78 мм), дальность стрельбы - 240 шагов и парой пистолетов образца 1809 года того же калибра, дальность стрельбы - 30 шагов. Шестнадцать человек в каждом эскадроне имели штуцера образца 1803 года, калибр - 6,5 линий (16,51 мм), дальность стрельбы - 400 шагов. Огнестрельное оружие указано последних довоенных образцов. На вооружении состояло большое количество более ранних моделей. По Высочайшему распоряжению, оформленному приказом главнокомандующего генерала от инфантерии Барклая де Толли по 1-й Западной армии от 23 июля 1812 года за №72, ружья и карабины в кавалерии были сданы для вооружения ополчения. По свидетельству генерала Ермолова приказ был выполнен. Окончательная отмена ружей была закреплена указом Александра I от 10 ноября, после чего в драгунских полках из огнестрельного оружия оставались только пистолеты. Исключением являются полки 3-й Западной армии, переформированные в конно-егерские, и Нижегородский полк, в котором, по данным Потто (ссылающегося на неизданные записки князя И.М. Андроникова), ружья никогда не изымались.
Холодным оружием служил драгунский палаш образца 1806 года или многочисленные старые и зарубежные образцы. Полки, действовавшие на Кавказе, вооружались саблями.
Офицерам в строю полагались пара пистолетов и палаш. Вне строя носили шпагу.

[В первой половине 1811 драгунские полки снабдили новыми палашами - полки 1-й и 2-й кав. дивизий и отд. бригада в Финляндии: палаши обр. 1809 с золингенскими клинками и в кожаных ножнах; полки 3, 4 и 5 кав. дивизий: австрийские палаши со стальными ножнами - Черниговский и Тверской полки такие уже имели.]

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull
СообщениеДобавлено: 14-02-2007 13:56:24  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942

Недобитый_Скальд, день добрый!

Источник могли бы подсказать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 14-02-2007 14:16:08  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Хм. Первый - энциклопедия Отечественной войны 1812. Второй - статья Н.А. Рогожана (выходные данные в литературе в статье о драгунах в той же энциклопедии).

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 14-02-2007 15:32:59  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Цитата в квадратных скобках - набрана мной из статьи Вальковича о рисунках драгун, сделанных Орловским (1808-1809), в Цейхгаузе.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 14-02-2007 15:35:04  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Тактика (из статьи Н.А. Рогожана)

Устав. В кампанию 1812 года официально продолжал действовать «Воинский устав о полевой кавалерийской службе» (далее – Устав), принятый в царствование Павла Первого в 1797 году и единый для всех видов конницы. К началу войны многочисленные организационно-штатные изменения Александровского царствования и накопленный боевой опыт прошедших кампаний уже требовали обобщения в новом уставе. Непосредственно в 1812 году было издано «Предварительное постановление о строевой кавалерийской службе» (далее – Постановление), ставшее впоследствии основой нового Устава. Фактически, «Предварительное постановление…» обобщало накопленный опыт и соответствовало практике кавалерийского дела того времени.
Боевое применение по Уставу. Основным боевым порядком эскадрона по Уставу и Постановлению признавался сомкнутый двухшереножный конный строй. Для драгун Устав оговаривал нецелесообразность боевого применения в пешем порядке. Обучение пешему строю для драгун имело основной задачей формирование выправки и основных знаний о действии длинноствольным оружием. В отличие от других видов конницы, Устав рекомендовал, а Постановление прямо предписывало драгунам пешее построение в три шеренги.
На марше по местности эскадрон формировал походную колонну различных видов. Устав и Постановление описывают множество перестроений в колонне и из колонны, сообразно условиям местности. В готовности к развертыванию в боевой порядок эскадрон маневрировал во взводной колонне с полными дистанциями. Для маскировки в складках местности на поле боя и сокращения глубины построения формировалась густая колонна с сокращенными дистанциями. Такая колонна использовалась как полковое построение.
Непосредственно как виды действий эскадрона в бою, Постановление предписывает атаку, ретираду и фланкировку.
Атака являлась для кавалерии основным видом боя и предусматривалась двух видов: в сомкнутом строю и рассыпная. Атака сомкнутым строем производилась на регулярного обороняющегося противника последовательным прибавлением аллюра с шага до галопа. За 80 шагов до столкновения с противником предписывалось пускать лошадей в карьер, все же стараясь выдерживать равнение. Рассыпная атака рекомендовалась для действия на расстроенного противника, а также для обучения всадников. Производилась на широком галопе, причем всадники строй по ширине не выдерживали. Во время атаки предписывалась стрельба из пистолетов и показные приемы с палашами.
Фанен-юнкер со штандартом в атаках не участвовал, обозначая место сбора своего эскадрона. Для защиты штандарта из строя эскадрона оставлялось по три ряда драгун с каждой стороны.
Ретираду (отступление) Постановление требовало выполнять прямо, либо облически (в направлении под углом к линии фронта) всегда шагом, по полуэскадронам. Прибавлять аллюр разрешалось только по приказу вышестоящего начальника.
В Постановлении в особый вид боевых действий была выделена фланкировка, ранее считавшаяся видом атаки. Фланкировка представляла собой действие кавалеристов штатным огнестрельным оружием (ружьем, штуцером или пистолетом) в рассыпном конном строю прицельным или беспокоящим огнем. Согласно Постановлению, фланкировка могла производиться в наступлении, на месте и в отступлении. В последних двух случаях ставилась задача по прикрытию основных сил эскадрона. В наступлении фланкировка служила в основном для подготовки атаки – для расстройства рядов противника, либо с целью заставить его произвести преждевременный залп, что, при значительном времени перезарядки оружия того времени, давало атакующим преимущество. На фланкировку назначался один взвод от эскадрона, обычно четвертый, в котором состояли на вооружении дальнобойные штуцеры. Две трети взвода рассыпались в двойную цепь перед фронтом эскадрона, треть составляла резерв.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sпайкъ
СообщениеДобавлено: 19-02-2007 18:01:55  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 430
Откуда: Нижний Новгород, Россия

Ноздря в ноздрю Twisted Evil Моего тоже - только покрасить...
Мне кажется стоит выкладывать фотографии уже покрашенных типчиков, а на этой ветке давать ссылку на фотографию.
Дату предлагаю оставить прежнюю - 23 февраля.
Гхм... Shogun - насколько это корректно будет? У вас ведь этот день не выходной, я так понимаю?

_________________
"...гуманитарная наука завязывает себе правый глаз, чтобы все видеть только с левой стороны".
И.Л. Солоневич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rus
СообщениеДобавлено: 20-02-2007 09:24:10  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Dec 29, 2005
Сообщения: 133
Откуда: Москва, Россия

Покраску начал. Но красить чувствую буду долго. Посему смогу выставить фото хотябы одного драгуна, только после выходных. Тобишь не ранее 26.02.07г.
И еще вопрос к знатокам. Какой был приборный метал у "Черниговцев"? Полковой цвет вроде синий. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sпайкъ
СообщениеДобавлено: 20-02-2007 09:46:56  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Jan 17, 2007
Сообщения: 430
Откуда: Нижний Новгород, Россия

По Висковатову - на 1802г. - у Черниговского полка полковой цвет синий, приборный металл- белый. (Bull давал ссылку на 3-ей странице этой темы). На 1812г - непонятно...
Цитата:
смогу выставить фото хотя бы одного

Вот и я - хотя бы одного... Тем более пока он у меня один-одинешенек Sad
Very Happy Very Happy

_________________
"...гуманитарная наука завязывает себе правый глаз, чтобы все видеть только с левой стороны".
И.Л. Солоневич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 20-02-2007 09:55:14  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Черниговский драгунский (с 17 декабря 1812 г. Конно-Егерский).

В 1833 г. упразднен. Дивизионы его по 1-му присоединены к полкам: Клястицкому, Каргополь-скому и Белорусскому, ко второму и пеший резерв.

В 1812 году.

Шеф полка – Генерал – майор Иван Давыдович Панчулидзев 1-й (он же бригадный командир).
4 действующих эскадрона состояли во 2 Западной армии, в 4 кавалерийском корпусе Сиверса, в 4 кавалерийской дивизии.
Запасной эскадрон назначен в 11 кавалерийскую дивизию, предназначенную для формирова-ния 2 Резервной армии, но поступившую в 3-ю Обсервационную армию, в корпус Сакена.
При общей драгунской форме, имел приборное сукно и воротник синие, металлический прибор белый.
Штандарты имел Георгиевские, образца 1806 г. с надписью: «За подвигъ при Шенграбене 4 но-ября 1805 г. въ сраженiи 5 т. корпуса съ непрiятелемъ состоящимъ изъ 30 т.», пожалованные 13 июля 1806 г. Первые Георгиевские штандарты – 1 белый и 4 зеленых на полк.

Боевые награды за 1812 – 1814г.г.

15 сентября 1813 г. пожалованы Георгиевские трубы с надписью: «За отличiя противъ непрiятеля въ сраженiи у Кацбаха 14 августа 1813 г.».

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 20-02-2007 10:01:31  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

это из габаева.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 4 из 9
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.081 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: