Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - В 1001-й раз - "какие правила лучше.."
Автор Сообщение
<  Флейм-форум  ~  В 1001-й раз - "какие правила лучше.."
Soser
СообщениеДобавлено: 25-12-2017 19:41:28  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Это лучше, чем когда их нет.
Вот в Стратеге у Дария их нет. А у Александра +2 к лидерству за яйца. (это не командование)

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 25-12-2017 22:44:51  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Soser писал(а):
Макс тут тебе прибор для сепуки передавал. Сепука это не то, что ты хочешь сделать!!!


Слышь, Хулио Хуренито ты наш, верный дельбрюковец, прибор сей я предлагал тебе! Как ты его там будешь использовать, вкупе с подушечкой, сандалиями и кимоно, уже другой вопрос.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Legionier
СообщениеДобавлено: 25-12-2017 22:52:17  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия

Soser писал(а):
Это лучше, чем когда их нет.
Вот в Стратеге у Дария их нет. А у Александра +2 к лидерству за яйца. (это не командование)


Я сильно извиняюсь, а как добавление или отнятие очков командования (т.е., сколько отрядов может походить за ход) позволяет моделировать талант полководца, который проявляется преимущественно в правильном выборе места сражения, знании возможностей своих войск и правильном их использовании в конкретной ситуации и редком совершении тактических, оперативных и стратегических ошибок?

_________________
Ddoi di Dai i blith dy flodau?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 25-12-2017 23:35:59  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Legionier писал(а):
Soser писал(а):
Это лучше, чем когда их нет.
Вот в Стратеге у Дария их нет. А у Александра +2 к лидерству за яйца. (это не командование)


Я сильно извиняюсь, а как добавление или отнятие очков командования (т.е., сколько отрядов может походить за ход) позволяет моделировать талант полководца, который проявляется преимущественно в правильном выборе места сражения, знании возможностей своих войск и правильном их использовании в конкретной ситуации и редком совершении тактических, оперативных и стратегических ошибок?


1. Конкретно в этом посте упомянуты Очки Лидерства. Это не имеет отношения к командованию. Это воодушевление.
2. Если вопрос касается именно ОК то это интегральный командный ресурс.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 25-12-2017 23:58:00  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Недобитый_Скальд писал(а):
ты наш, верный дельбрюковец

Я прекрасно знаю. где и как Дельбрюк лажает. И ты знаешь, что я знаю. Потому что мы это обсуждали. В частности атакующих англичан при Азенкуре. Лажает он и при расписании легионов Ливия и про фланговые маневры при Заме. Но он аргументирует свои гипотезы и приводит ссылочный аппарат. В отличие от, ну хоть бы Коннолли, который свои фантазии излагает как данность.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 26-12-2017 00:09:55  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Максим, а вот к слову...
"Но Даиберто, Годфруа и Раймунд в послании Папе пишут о не более чем 5000 рыцарях и 15 тыс. пеших воинах..." - это из твоей статьи по Аскалону.
Ты из этого письма брал инфу?
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kreuzzug/XI/1080-1100/Daimbert/brief1099.phtml?id=2362
Я не вижу там этих строк. Можешь для тупых пояснить...

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Living_One
СообщениеДобавлено: 26-12-2017 06:07:15  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Не пришлось... Он не ответил. Конечно я могу посмотреть все сам. Но в АйронБоу это все реализовано не в явном виде. Юра это знает подробно и мог бы ответить кратко.

Так я и ответил кратко, но ты начал про подробности спрашивать. Их лучше в правилах смотреть. Потому что последний раз я по Айронбоу играл лет 10 назад и уже практически все забыл.
Если чуть подробнее, то там система командования строится не на очках командования. Армия разделена на полки. Игрок каждому полку дает приказ общего вида "Отходить", "Оборонятся", "Наступать", "Атаковать". Дальше он свободно действует отрядами, но в рамках этого приказа. Т.е. если отдал приказ "Атаковать", то отряды не могут стоять на месте, а обязаны двигаться в сторону противника с максимальной скоростью. А если приказ "Наступать", то тоже нужно двигаться в сторону противника, но уже скорость движения можно регулировать (в определенных рамках). Когда игрок хочет поменять приказ полку, или когда на поле боя происходит некое событие из определенного списка (например, дружественный полк начал отступать; противник вышел на фланг/тыл; полк первый раз оказался на определенной дистанции от противника и т.д.), командир полка проходит тест на интерпретацию приказа. В результате теста полк может продолжить действовать как того хочет игрок, или приказ может изменится на более агрессивный или менее агрессивный.
А у отдельного отряда вообще все просто. На карточке каждого отряда есть таблица тестов на реакцию для 5 разных ситуаций (атакует, атакован, обстрелян, еще что-то). Кидается 2к6, применяются модификаторы и в таблице смотрится результат, например реакцией на обстрел может быть: при результате "-2-3" - бегство, при результате "4-7" - продолжает действовать в рамках текущего приказа, при результате "8-12+" - срывается в атаку.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 26-12-2017 07:45:37  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Так а вероятность рыцарей сорваться почему больше? Так тест построен?
Тебя что то не устроило в правилах, раз не играешь?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Living_One
СообщениеДобавлено: 26-12-2017 08:25:49  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Так а вероятность рыцарей сорваться почему больше? Так тест построен?

Все-таки ты реально <удалено цензурой> не читаешь, что тебе пишут.

А у отдельного отряда вообще все просто. На карточке каждого отряда есть таблица тестов на реакцию для 5 разных ситуаций (атакует, атакован, обстрелян, еще что-то). Кидается 2к6, применяются модификаторы и в таблице смотрится результат, например реакцией на обстрел может быть: при результате "-2-3" - бегство, при результате "4-7" - продолжает действовать в рамках текущего приказа, при результате "8-12+" - срывается в атаку.

Тебя что то не устроило в правилах, раз не играешь?

Времени нет во все играть. Комп сильно отвлекает от солдатиков. Плюс я сейчас твердо перешел на игру на поле с зонами (квадратиками/гексами) - нужно будет их переделывать под такой формат. Ну и тема средневековья у меня в интересах давно отодвинулась на 4-ый план и пока что не может обратно пробиться.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 26-12-2017 11:08:52  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Living_One писал(а):
Так а вероятность рыцарей сорваться почему больше? Так тест построен?

Все-таки ты реально <удалено цензурой> не читаешь, что тебе пишут.

А у отдельного отряда вообще все просто. На карточке каждого отряда есть таблица тестов на реакцию для 5 разных ситуаций (атакует, атакован, обстрелян, еще что-то). Кидается 2к6, применяются модификаторы и в таблице смотрится результат, например реакцией на обстрел может быть: при результате "-2-3" - бегство, при результате "4-7" - продолжает действовать в рамках текущего приказа, при результате "8-12+" - срывается в атаку.


Давай, я тебе напишу, как должен был выглядеть твой ответ, что бы он был понятен.
"- Конкретно у рыцарей значения теста построены так, что вероятность сорваться в самопроизвольную атаку для них выше, чем для других отрядов."
Я думаю, что ты пытался сказать это. Хотя не уверен...

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Living_One
СообщениеДобавлено: 26-12-2017 11:12:45  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Давай, я тебе напишу, как должен был выглядеть твой ответ, что бы он был понятен.
"- Конкретно у рыцарей значения теста построены так, что вероятность сорваться в самопроизвольную атаку для них выше, чем для других отрядов."


Все-таки ты реально <удалено цензурой> не читаешь!

Мой вчерашний пост:
2) По тесту на реакцию, например на обстрел, отдельный отряд может перейти в атаку. Но опять это могут быть не только рыцари, но вообще любые рукопашные войска - хоть конные, хоть пешие. Но у рыцарей вероятность такого срыва выше.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 26-12-2017 11:16:54  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Так я и переспросил, в чем выражается эта вероятность?
Наверно ты имеешь ввиду циферки в тестах. Только сформулировать не можешь. И мне приходится додумывать за тебя.
Laughing

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 26-12-2017 14:08:41  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Soser писал(а):
Недобитый_Скальд писал(а):
ты наш, верный дельбрюковец

Я прекрасно знаю. где и как Дельбрюк лажает. И ты знаешь, что я знаю. Потому что мы это обсуждали. В частности атакующих англичан при Азенкуре. Лажает он и при расписании легионов Ливия и про фланговые маневры при Заме. Но он аргументирует свои гипотезы и приводит ссылочный аппарат


Не смеши. Если считать ссылки на фантазии его учеников в их диссертациях - то, канешна, аргументирует. Самому прочесть источники, конечно, было лень.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 26-12-2017 14:14:53  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Soser писал(а):
Максим, а вот к слову...
"Но Даиберто, Годфруа и Раймунд в послании Папе пишут о не более чем 5000 рыцарях и 15 тыс. пеших воинах..." - это из твоей статьи по Аскалону.
Ты из этого письма брал инфу?
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kreuzzug/XI/1080-1100/Daimbert/brief1099.phtml?id=2362


Из этого.

Цитата:
Я не вижу там этих строк


Потому что на русский язык переведена (с английского причем) лишь часть письма.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 26-12-2017 14:54:19  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

2 Living_One

Юр, он читает, он много читает Wink - только у него болезнь "видения фиги в книге" Wink По научному - дислексия Wink

З.Ы. И, Юр, давай всё-таки без мата обойдёмся на форуме. Я всё понимаю - Серёжу порой очень хочется послать "четырёхколенным загибом"... но.. надо себя сдерживать Wink

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 37 из 41
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Флейм-форум

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.115 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: