Forums-viewtopic-Разбор претензии Левши к модератору «Поле боя»

Г-да ГлавРед и ГлавАдмин!

На основании п.9 Правил форумрв сайта "Поле Боя" еще раз настоятельно прошу дать мне ответ по существу поставленных мной вопросов о нарушении вышеуказанных правил и неэтичном поведении вашего модератора под ником "Living One".

Хочу обратить ваше внимание, что данные Правила (далее - Правила) оставляют мне право обращаться к вам не только через закрытую личную переписку, но и через данный раздел сайта. Чтобы не быть голословным, процитирую:

" 9. Действия модератора не могут обсуждаться на тематических форумах. Если пользователь считает действия модератора неправомерными, то он должен обратиться к Администрации проекта, либо поднять соответствующую тему на форуме "Службы сайта". "

Хочу особо отметить слово "либо" в указанном обзаце, которое позволяет мне обсудить с вами эту тему именно таким образом. Думаю, что это очень правильное положение, позволяющее пользователям увидеть позицию руководства служб сайта в отрытом источнике. Нарушение правил и этики указанным модератором происходило открыто, значит и обсуждение его поведения должно быть открытым.

Однако спустя почти сутки после размещения мной соответствующей просьбы я не получил ответа по существу, кроме расплывчатых и зачастую крайне противоречивых толкований Правил со стороны ГлавРеда. Ответа ГлавАдмина так и не последовало. Это не просто игнорирование лично меня как вашего обычного пользователя, но и игнорирование самих Правил.

Г-н Пайпмэн прав, когда говорит, что я, как юрист, должен сам понимать ситуацию. Это так, и как выпускник отделения Госстроительства и права Российской Академии государственной службы при Президенте РФ, я ее прекрасно "понимаю" юридически, и еще раз НАСТОЯТЕЛЬНО прошу ответа на КОНКРЕТНЫЕ претензии к КОНКРЕТНОМУ модератору.

Конечно, у меня есть другой вариан поведения, а именно подача соответствующего иска в суд на г-на Ливинга и редакцию сайта, как зарегистрированного интернет-источника. Но я не считаю данное решение оптимальным и корректным по отношению к людям, создававшим этот сайт. Поэтому и действую на основании Правил, а не буквы закона.

Еще раз прошу ответить г-на Главного Администратора и Главного Редактора на следующие вопросы, не уходя от их темы:

1. Почему в однотипной ситуации к посетителям одного и того же раздела вашего сайта применяются разные санкции за одинаковые нарушения?

2. Укажите мне на конкретные места, где мной были нарушены Правила и конкретный пункт Правил, нарушенный мной со ссылкой на мой авторский текст:

"1. Запрещено размещение сообщений, нарушающих Российское законодательство;
2. Запрещена публикация любых материалов без разрешения их автора/владельца.
3. Запрещена подделка чужих сообщений и попытки выдать себя за другого человека;
4. Запрещены грубые, хамские выражения и оскорбления в любой форме, по отношению к посетителям форумов. Нецензурщина и пошлость в любых видах и сочетаниях считается оскорблением всех присутствующих на форуме."

3. Объясните мне, как в "секретном" протоколе для модераторов регулируется этика самих модераторов, в частности, превышение ими их полномочий, записанных в ОТКРЫТОЙ части правил, и использование ими этих полномочий в личных интересах, как, я утверждаю, и было в случае с г-ном Ливингом? Какие санкции предусмотрены в отношении таких модераторов?

4. Разъясните, почему г-ном Ливингом в отношении меня применено взыскание, которое НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО п.8 Правил? А именно - "БЕССРОЧНАЯ предварительная цензура всех моих сообщений в разделе "Античность и Средние века". Не является ли такая санкция превышением полномочий г-ном модератором?

5. Не считаете ли вы такие высказывания г-на модератора Ливинга, как "Ты слепой или как? Я тебе дал и ссылку и цитату. Чего еще-то надо?", нарушением этики поведения на сайте и этики модератора этого же раздела сайта?

С нетерпением жду вашего ответа,

Ваш рядовой посетитель ЛЕВША

PS Да, все-таки хочется понять, на каком основании г-ном Ливингом была удалена ветка, посвященная истории (а не флейму, г-н ГлавРед!) в том же разделе сайта.

От лица Администратора ПБ

Хочу сразу оговориться - я не читал пресловутой ветки.
Однако как человек наделенный всеже некими правами на данном ресурсе я попытаюсь ответить на некоторые вопросы уважаемого пользователя.

По пункту 1.
В случаях когда происходит нарушение буквы правил несколькими пользователями ресурса следует выявить зачинщика и предупредить его (предварительно в устной форме без занесения в протокол). В случае игнорирования пользователем устного предупреждения. выносится учитываемое предупреждение, накопление которых ведет к бану (я практикую бан в 2 недели за 3 предупреждения). устные внушения проводятся и всем участникам , назовем это так, свары в приватных сообщениях. Хочу напомнить уважаемому пользователю что он уже имел удовольствие познакомиться с этой практикой. В тот раз я был не до конца прав и принес извинения за один из инцедентов как модератор форума флейма.

По ункту 2.
К сожалению, как я указал ранее, я не знаком с причиной конфликта, и, в соответствии с этим по данному вопросу следует спросить с тех кто знаком с предметом конфликта.

По пункту 3.
Внутренними правилами для модераторов рекомендовано невмешательство в ожемточенные споры в вверенных их заботам разделах. В случае же когда модератор вмешался в свару на своем форуме, для исключения подозрения в предвзятости, решать вопрос путем пивлечения третейского судьи в лице Администратора. Следует отметить, что являясь рекомендацией это правило должно тем не менее выполняться как можно точнее. За самоуправство не предусмотрено почти никаких мер, за исключением обсуждения действий такого модератора в кругу бояр.

По пункту 4.
Формально такая мера может быть применена к пользователю неоднократно получавшему однотипные предупреждения. Однако в данном случае она может считаться чрезмерной как мне кажется. По данному поводу с модератором будет проведена приватная профилактическая беседа.

По пункту 5.
Да, со стороны модератора допущена грубость. Хотя возможно она была спровоцирована Вашими предъидущими постами. Повторюсь - с модератором будет проведена приватная профилактическая беседа.

По PS.
В соответствии с политикой модерирования Модератору дано право, в случае несоответствия содержания темы разделу форума, либо разделить тему на части и разнести по разным разделам либо удалить тему целиком. Что и было сделано.

Извиняюсь, я был не в курсе, что обязанности ГлавАдмина сейчас исполняются Лунервольфом.

Если это официальная позиция администрации сайта, она меня вполне устраивает, и данный ответ кажется мне полным.

Спасибо за подробный ответ.

PS А ту стертую темку (по крайней мере, ее историческую часть) все же жалко!

Мнение долгожителя:

Levsha, вы несомненно поставили рекорд - ни Чебу, ни мне, не удавалось настолько взбесить Юру. Это достижение. Вот только разве такими вещами стоит гордиться? Confused

И мое мнение - действия Юры были полностью оправданы. Прошу это учесть. Cool

2 Levsha

"Конечно, у меня есть другой вариан поведения, а именно подача соответствующего иска в суд на г-на Ливинга и редакцию сайта, как зарегистрированного интернет-источника."
Shocked

Это серьезная заява.
Надо обдумать.

Объясняю один раз. Первое предупреждение пользователь Levsha получил за поведение выходящее за рамки приличия. Почему предупреждения не были даны другим участникам спора? Потому что их неприличное поведение было спровоцировано пользователем Levsha.

Второе предупреждение пользователь Левша получил за прерикательства с модератором по поводу правомочности его действий на тематическом форуме. При чем модератор ДВАЖДЫ предупредил пользователя, что делать это на тематическом форуме нельзя. Но пользователь не внял и получил второе предупреждение и наложение взыскания.

Такова моя позиция. Ее дальнейшее обсуждение я считаю не целесообразным. Если кто-то из бояр хочет вступится за пользователя Levsha, то пусть делает это на закрытом форуме или в личке.

Если пользователь Levsha хочет что-либо сказать модератору пусть делает это в личке.

PS Да, все-таки хочется понять, на каком основании г-ном Ливингом была удалена ветка, посвященная истории (а не флейму, г-н ГлавРед!) в том же разделе сайта.

Это ты про какую ветку? Ветка про доспехи и сариссы весит на форуме. Там сейчас Чебур Сосера пинает. Very Happy

В соответствии с политикой модерирования Модератору дано право, в случае несоответствия содержания темы разделу форума, либо разделить тему на части и разнести по разным разделам либо удалить тему целиком. Что и было сделано.

Денис, это ты какую ветку удалил? Shocked

От лица Администратора

Дальнейшее обсуждение действий модератора считаю не корректным по вышеуказанной мною причине (см. ответ по PS).
Если мой ответ, на Ваши Levsha вопросы, удовлетворил Вас предлагаю повторно озвучить это и закрыть данную тему.

Влад, я вот не могу понять, чего ты добиваешься? Справедливости?
Справедливость все понимают по разному.
Вот пассаж про суд, это к чему?
Зачем ты встал на юридические позиции?

"Еще раз повторюсь: как Редактор, Вы отвечаете за все, что происходит на сайте, независимо от придуманных Вами Правил, нравится Вам это или нет."
С чего ты взял, что Пайп за что то отвечает? Он сам взял на себя обязанности БЕЗПЛАТНО работать. И многие в администрации тоже БЕСПЛАТНО занимаются сайтом. Более того, сам сайт - ЧАСТНЫЙ ресурс.
Тут администрация никому не обязана.

Я понимаю, ты бьешься "за правое" дело.
А зачем?

То, что Ливинг может нахамить, я знаю.
Но, в данной ситуации он модератор и должен разруливать ситуацию.
А ругаться у нас все умеют. Так что ничего из ряда вон нет.
Кто то должен это разруливать.

Вот Хаб тоже на меня жаловался. Сейчас Шогун на грани балансирует. Тоже наверно считает модераторов неправыми.
Самого Равена банили. И меня Равен вроде пытался на пол дня забанить.
Laughing

Все утихнет. Это не проблемма мирового масштаба.

Кстати Лис и правда обиделся. Ну это он еще не заматерел. как другие участники форумов. (Правда, я не помню, на что он обиделся.)

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем