Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
2. Запрещена публикация любых материалов без разрешения их автора/владельца.
С одной стороны - на форуме же вроде нельзя ничего опубликовать толком. С другой стороны - у каждой картинки есть владелец, а их всегда с легкостью приводят. Или это касается сайта а не форума? Тогда зачем это отмечено здесь?
Цитата:
Примечание1. Бан пользователей модераторами применяется по согласовани с ГлавАдмином форумов. (по итогам последнего обсуждения на админском форуме)
Вот она - типичная демократия! Налоги платите, а решать я все сам буду!
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
2 Левша
Цитата:
Наша любезная переписка с Ливингом на ветке античности. Очень странно г-да, что ваши модераторы сначала выступают горячими участниками форумных баталий на одной из сторон, а потом пользуются "служебным положением" для "наказания" оппонентов. При этом, естественно, "забывают" делать замечания за грубость свое стороне.
Хреновые правила...
Это не имеет отношения к данным правилам: для модераторов существуют отдельные правила (так называема "Памятка модератора", скоре всё же не правила, а рекомендации), в которых модераторам в частности рекомендуется не вступать в споры в юзерами, а если вступили следить за тем, чтобы их действия потом не были истолкованы превратно (если придётсмя юзеров наказывать).
А правила хорошие: имеешь право аппелировать здесь - к ГлавАдмину форумов, к администраци и редколлегии. Только полагаю, чтобы аппелировать надо быть уъверенным в своей правоте: а то на мой лично взгляд ты на той теме "бузил" по полной программе. я так полагаю, что Юра долго не предпринимал мер именно по причине, что был сам втянут спор и ждал, что придёт Кириол икак ГлавАдминФорумов даст всем по шее (совсем недавно он предупреждения раздал всем за вполне сравнимые дяния).
Цитата:
Кроме твоей головы существуют общепринятые этические нормы, и они говорят, что в таких случая, судья должен сначала сам выйти из игры за одну из сторон, а потом уже "беспристрастность" показывать. Ты уже до этого потер очень интересную историческую ветку. Там ведь не только ругань была, а факты, которые люди старались, искали. Некорректно и, более того, вредно для развития сайта.
Ну, а если руки чешутся забанить меня, вперед! Я не настолько "подсел" на форум, чтобы таких окриков бояться.
Правила и нужны для того, чтобы такие "модераторы" беспределом по своему усмотрению не занимались!
Левша, давай по существу, а не руганью заниматься.
А. Правила существуют для того, чтобы на форуме людим могли нормально общаться, а не отчищать постоянно уши от грязи (хотя с точки зрения И-нета скорее получается глаза)
Так что правила направтлены прежде всего на регламентацию действий юзеров.
Действия модераторов регламентируются другими правилами, которые открыто не публикуются и обсуждаются, это закрытвая внутренняя инструкция, которая доступна акционерам проекта и модераторам.
Б. Хочешь жаловаться на Ливинга - жалуйся. Кириллл рассмотрит и примет решение. Имхо, предупреждение тебе всё-рвавно бы вынесли.
В. Нафига все эти эмоции??? Можно и на теме общаться без "разбораок" и жалобы-аппеляции подавать не в форме "трамвайых споров".
2 Чебур
Цитата:
Цитата:
Запрещена публикация любых материалов без разрешения их автора/владельца.
С одной стороны - на форуме же вроде нельзя ничего опубликовать толком. С другой стороны - у каждой картинки есть владелец, а их всегда с легкостью приводят. Или это касается сайта а не форума? Тогда зачем это отмечено здесь?
Это, кстати, взято из правил каких-то стандартных правил форумов, насколько помню.
Да, размещение пиратских материалов запрещено. Так их никто и не размещает: их физически вообще-то тяжело на форуме разместить. Что касается фоток: то
а. физически они на форуме не лежат, если смотреть с технической точки зрения (либо они работатют вообще с других сайтов, либо выкладываются в Галерее)
б. большинство фоток из выкладываемых вообще авторские, те которые не авторские выкладываются методом ссылки на другой свайт (цитирование кстати законом разрешено)
в. в данном случае действует принцип презумпции невиновности: если админам неизвестно, что публикация данной фотки не является нарушением прав собственно (принадлежит кому-то другому, не была открыто опубликована и значит не может быть цитирована и т.д. и т.п.), то они никаких мер и не принимают. Если тебе известны сучаи нарушения прав собственности на форуме - можешь поработать стукачом и сообщить эту информацию Равену, а он уж пучсть принимает решения..
Цитата:
Цитата:
Примечание1. Бан пользователей модераторами применяется по согласовани с ГлавАдмином форумов. (по итогам последнего обсуждения на админском форуме)
Вот она - типичная демократия! Налоги платите, а решать я все сам буду!
Как обычно, когда вопрос касается демократии, твой выстрел - мимо
Кто "я сам"? Эту версию Правила по большей части писал я (хотя они тотально обсуждались, и в них много изменений внесли другие). А полномочия принимать решения об окончательном бане принимает ГлавАдминФорумов - Равен Кто "я"?
Чего тебя так на поисках "псевдодемократии" зацикливает? При демократии так же те или иные полномочия делегируются отдельным людям или группам людей. полномочия по бану после обсуждения были делегированы Кириллу (и с точки зрения технической, и ст очки зрения "двойного контроля" это посчитали более удобным)..
Так что демократия форева! Форумное НКВД защитит нас от происков империалистов
Последний раз редактировалось: Pipeman (16-10-2006 20:28:33), всего редактировалось 1 раз _________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
На самом деле примечание 1 просто не работает.
Так как право банить есть только у Кирилла (Лунервольф и Аспид?).
Почему не работает? Работает. Именно поэтому оно отчасти и было введено: технически бан может произвести только человек с полномочиями Админа. У модераторов таких полномочий нет, поэтому они и должны с Кириллом, как с ГлавАдминм Форумов его согласовать.
Но на моей памяти, вообще никто кроме Кирилла никого не банил..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Еще раз вопросы по существу:
1. Почему правила "избирательно" действуют для разных пользователей. Недавно на одной из веток по античности народ друг друга чуть ли не матюками обзывал (да не чуть - там прямо матом писали!), но ветка "висела" неизменно несколько дней подряд!
2. Корректно ли модератору сначала жестко дискутировать с оппонентом, а потом грозить ему санкциями? Где вера такому "судье"? У меня не возникло бы вопросов, если бы делал тактие замечания человек "со стороны". А так...
3. Давайте определимся в терминах. Что значит "бузил"? Когда мне пишут "Вы в себе, товарищ" или "поменьше патетики" - это не "бузят". А вот так общается с пользователями ваш модератор Ливинг: "Ты слепой или как? Я тебе дал и ссылку и цитату. Чего еще-то надо?" Видимо, это образец корректной дискуссии.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Еще раз вопросы по существу:
4. Оказывается, меня теперь на антике и середняхе г-н Ливинг БЕССРОЧНО цензуировать будет. Ну, ребята, вы даете! Вот это форум - свобода мнений! Дешевые сведения счетов. Ну, поиграйтесь в "великих", а я уж как-нибудь без цензоров поживу!
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
1. Ругань на антике была, т.к. Глазоед редко бывает, а Ливинга ввели недавно.
2. Действия модератора не обсуждаются. Можно обсудить в личной переписке с модератором или администратором.
3.Я не понял, Пайп это повесил как данность? Тогда какие обсуждения? Или для обсуждения? Тогда почему не на админском?
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2479
Откуда: Москва, Россия
Pipeman писал(а):
Но на моей памяти, вообще никто кроме Кирилла никого не банил..
На моей памяти я банил Hab`a по просьбе Сергея. Причем предварительно прочел ветку.
Далее - я лично выносил предупреждения нескольким товарищам, Юре и левше в частности. Они восприняли все в верном ключе и я предупреждения снял.
Хочу так же заметить, что я предлагал (при обсуждении правил) принявшему в споре модератору не выносить решений по спору. Для этого и есть админы.
Так что претензия Левши к Ливингу в принципе справедлива.
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Хотелось бы понять, когда и как будет приниматься решение по моему обращению.
В частности, хочется понять, согласно ли руководство сайта с решением г-на Ливинга о введении персонально для меня БЕССРОЧНОЙ цензуры ВСЕХ моих сообщений в разделе "Античность и средневековье".
Также неплохо было бы знать, на основании КАКИХ правил такая мера применяется лично ко мне и не применяется к другим пользователям, допустившим НАМНО более грубые выссказывания в том же разделе.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Да, кстати, в Правилах нет такого понятия, как "бессрочная цензура всех сообщений пользователя" и удаление непонравившихся сообщений модератором без предварительных предупреждений. Это что-то новое в правилах?
Естественно, с такой формулировкой, я этот раздел посещать не намерен: не привык, чтобы мои мысли проходили предварительную цензуру даже такого великого человека, как г-н Ливинг.
Еще хочется услышать мнение администраторов и редактора сайта об удалении г-ном Ливингом целой ветки (ветка обсуждения идеи Тайро и нац. особенностей в варгеймах), содержащей полезную историческую информацию.
Последний раз редактировалось: Levsha (17-10-2006 10:44:04), всего редактировалось 1 раз _________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
С одной стороны - на форуме же вроде нельзя ничего опубликовать толком. С другой стороны - у каждой картинки есть владелец, а их всегда с легкостью приводят. Или это касается сайта а не форума? Тогда зачем это отмечено здесь?
Эту версию Правила по большей части писал я (хотя они тотально обсуждались, и в них много изменений внесли другие). А полномочия принимать решения об окончательном бане принимает ГлавАдминФорумов - Равен 
