Forums-viewtopic-Структура форумов. «Поле боя»

2 Равен

На не Технический не нужен - нам Администраторский не нужен. Нахрен нам закрытый закрытый форум на ту же тему, что и Технический? Мы месяц им (с 13 апреля по 13 мая) не пользовались (до последнего случая, когда ты Торва туда направил) и абсолютно никакой неоходимости в нём не было.

А Техническим (можете убедиться сами) - пользовались регулярно (я не знаю с чего были заявы якобы он никому не нужен) - и о проблемах с Галерей и с загрузкой файлов люди писали именно туда.

Как не крути - форум, куда люди будут обращаться с проблемами по сайту нужен и он должен быть открытый. Так на какой фиг нам нужен ещё и закрытый форум на эту же тему? У нас что много проблем которые надо скрытно обсуждать "лицам допущенным с Столику" (с)????

Насчёт деления на Античку/Средневековье и Наполеонику так эту тему уже обсуждали сто раз: тогда рано или поздно надо будет открывать форумы "WW2", "WW1", "Современность" и т.д. - десятки форумов.. Причём придёт чкловекк, которому надо будет задать ОДИН вопрос по WW1 куда он при такой структуре (если нет его периода) пойдёт это один вопрос писать? А? Во Флейм что ли? Был бы Варгеймерски и Исторический - ему сразу было бы ясно куда писать.

Я не знаю ситуация парадоксальная: античники/средневековщики готовы объединяться хоть с наполеоникоцй, хоть с второй мировой. Но наполеонисты почему-то хотят сидеть исключительно на отдельном форуме... Загадка жизни...

Я уже предлагал - просто проголосовать: делать ли деление по периодам и в каждом периоде будет всё и варгеймы, и история. Или делать просто 2 форума, где будут в одном всё касающееся истории (любой) , в другом всё касающееся варгеймов (любых).... Потому, что "договориться" мы всё равно не договоримся: Равен и Хаб будут стоять всё-равно за деление по периодам, а я, например, за по Варгеймы/Исторический (помню и Танглинн за это гвысказывался и ещё кто-то)...

Пайп, правильно ли я понял, что на твоей работе люди, которые замутили всю тему, постоянно приглашают тебя на открытое демократичное обсуждение всех проблем? И в голосовании по принципиальным вопросам привлекают дядю Васю, который пробегал мимо и забежал на огонек?

2 Soser

И много ты "дядь Вась" на нашем форуме знаешь? На форуме 90% из появляющихся посетителей - это "постоянные пользователи", почему они не должны участвовать в обсуждении (в обсуждении!, даже не принятии окончательных решений). В конце концов проект делается как раз для них. А к "отдельному Столику" допущено ограниченное число людей - причём принцип "допуска" тот ещё: я его точно не знаю, кстати, каков он, по-моему, исходя из того, кто скидывался на сайт, когда платили за хостинг (но не уверен, что именно так)
Так вот для принятия решений народа всё-равно много (по хорошему решения принимать могут не более 3-4 человек), а для обсуждения проблем круг заужен искусственно. Вот ты, "положив руку на сердце", действительно считаешь, что из "питерских", например, ты и Хаб должны участвовать в таком обсуждении, а Малькольм и Котов нет? (это я не в претензии к вам, а в недоумении, почему должны лишаться возможности обсуждения другие).
Так вот (ещё раз). Имхо, 3-4, человека принимающие решения могут в случае чего согласовать решения по ЛС (если не хотят делать этого публично). А обсуждения, имхо, должны быть открытыми. Тем боле, что открытый техничский форум всё равно будет - со своими проблемами люди и так и сяк должны иметь место куда обратиться. Поэтом у я гооворю, что закрытый Админский не нужен нафиг.

1. появлялись, появляются и будут появляться люди, которые написав несколько постов, исчезают. А их голос может повлиять на что то.
2. Темы для обсуждений бывают разные. Как открытые, так и закрытые.
Все - имхо.

Серега прав
Юра если ты помнишь то данный сайт пренадлежит определенному кругу лиц, т.е. является нашей собственностью, которую мы предоставляем в общее пользование
Поэтому закрытый форум нужен

2 Soser

Воооот!
Чем хороши демократические структуры?
Тем, что человек полгодика в них намаявшись становится убежденным сторонником единоначалия. Как Сережа, например, всегда завидовал моей диктатуре Wink

)).

Предлагаю все сделать по-правильному.
Давайте изберем царя! И пусть царь рулит. Хороший царь наведет порядок и никого не обидит Wink

))).

Строго говоря царем может быть либо Юра (от него как бы все началось).
Либо Олег (вот почти два консула) - он больше всех горбатился.

А можно их примирить - Юре дать законодательные права, а Олегу исполнительные. То есть чтобы Юра написал законы как Сперанский и ушел на покой. А Олег бы правил.

Голосование - принципиальная дрянь. Как я уже говорил - и в галерее эта пакость лишняя. Кроме всего прочего - сейчас питерцы на сайте - активное большинство. При голосовании могут продавить что угодно Wink

Так что никаких гарантий при голосовании нет - ни от денежного варианта ни от лоббистского.

Закрытый форум - на хрен не нужен.
Остальной форум - единый варгейм+история.

Может быть чтобы успокоить секту наполеоников можно присоединять какой-то значок к сообщению - тип темы. Значков можно вагон сделать.
Честно говоря сейчас секта наполеоноведов для меня закрыта - я не всегда успеваю туда забежать, а жаль, потому что там обсуждаются интересные вещи.

Админский мне тоже кажется лишним.
Технического достаточно.
Флейм-форума отдельного не надо. потому что специально флеймить не интересно Wink

. Давайте будем флеймить везде понемногу Wink

. Разве что назвать по другому - Клубы и т.д. - тогда он будет актуальным.

Итого:
1. Варгейм+Военная история
2. Мастерская
3. Клубы и Встречи
4. Технический

Танглинн, от склоки ничего и никогда не защитит. Ни закрытый ни открытый форум. Это вопрос воспитания Wink

))).
В любом случае на мой взгляд нужен царь. С правом и банить, и удалять такие ветки. В назидание потомству.
Ролик может и плох, но порядка на нем поболе будет. И особенно не посклочничаешь.

2 Пайп
Любое обсуждение, которое ничего не решает и допускает широкий круг участников возможно во флейме. Ибо это будет пустой базар - и самое место ему во флейме.
Вот тебе пример закрытого обсуждения. Пройдет полгода. Надо будет снова бабки вносить и пилить их. Че, прилюдно обсуждать будем.
Или какие нибудь решения, касающиеся работы модераторов и админов.
Вот Леша предложил Царя избрать. Или двух консулов - ты с законадательной властью, Олег с исполнительной. По мне, так это выглядит, так: Ты будешь Олегу ЦУ давать, а он шуршать должен. Это вопрос явно для закрытого обсуждения. Чего народ смешить.
2 Леша
Да, всегда завидывал твоему единоначалию. Потому мод на наполеонику делаю самостоятельно. Но, честно говоря, единачалие в огромном кругу соавторов и тестеров не совсем понятно.
Однако, как бы меня не доставала э... (как бы культурнее) за, нет. ну скажем так, - долгострой моих соавторов, я всегда остаюсь демократом.
Не путать с анархией, которую предлагает Юра, имхо.
Нужен не Царь, а твердая рука Админа и правила, которые заглохли.

А с чего ты решил, что нас больше при голосовании? Я, Глазоед, Тенгель и Равен. (Это вообще то тоже для закрытого форума)

2 Tanglynn Boa

Саш, ну ты, это... полегче что ли? Twisted Evil

Здесь, всё-таки, дамы Confused

Я тут на днях тоже "сорвался" в выражениях, но меня хоть оправдывало, чтоя был "в заводе".. Ты-то чего ругаешься словами не хорошими?

Насчёт "склочников" ты не прав: периодически в склоку скатывается кто угодно - можешь по роликовским форумам вспомнить, если память напряжёшь. Просто на открытых форумах, если уж дело не дошло до полного вхождения в раж, то люди хоть пытаются соблюдать хотя бы видимость приличия. С г-ном К. в личной переписке мы когда-то ругались в куда боле жёсткой форме. И на закрытом форуме эта же склока пересла бы в маты на раз.

З.Ы. А потом, не надо выдирать всё-таки из контектса: да я ратую за открытость, но то что на закрытых форумах куча склок часто - это лишь "косвенный довод". Основной - что в таком форуме нет никакой необходимости, нет реальных тем которые там надо обсуждать...

На самом деле, если большинство "голосующих" решит этому форуму быть - он будет. Не проблема. Просто я предсказываю этому форуму судьбу или болота, или "матерщинной комнаты".

_____________________

З.З.Ы. Если бы я был "царём", то мы бы никогда с ПБ1 не переехали Twisted Evil

собственно, я очень консервативен и очень не люблю перемены, а там меня всё устраивало по большому счёту. Wink

В этом и есть "структурная слабость" любых самодержавий, диктатур и т.п. - зависимость от конкретного человека и его привязанностей, сильных и славбых сторон.

"Царей" на ПБ никогда не будет (пока у меня есть право "вето", надеюсь). "Президенты" - возможно и даже вполне вероятно.

Что касается, "разделения власти", до г-н К., не вполне понимает "структурное устройство" ПБ. В ПБ всегда были Админ, и Главред. Это не два консула, и не исполнительная и законодательная власть. Это "физическая" сторона сайта, и если угодно, "идеологическая" сторона. За первой "должностью" - вся техническая часть, построение движка сайта, отслеживание его работы, модернизация при необходимости. За второй - переписка с корреспондентами, правка поступающих материалов, отсеивание принципиально слабых, при необходимости выкладывание материалов (хотя тут вопрос сложный), продумывание струтуры сайта (с идеологической точки зрения).

Собственно, я совсем не против, чтобы Главреда выбирали "как президента": рано или поздно я уйду с этой должности (чем дальше, тем больше этого мне хочется). Но Главред никогда не будет иметь абсолютной власти: диктатуры не будет, в любой момент "общее собрание" сможет сказать своё "нет".
....
А "конституцию" написать - мысль хорошая.

2 Soser

Блин, ребята, данный форум - идеальный показатель "всеобщего" обсуждения. Один флуд и ничего более, даже дочитывать не стал "веские аргументы". Я - за царя-Аспида. Ибо кроме него никто толком ничего не сделает, будут только объемные базары. Только не закрытые, а публичные. И последнее слово во всем, что касается сайта, я оставляю за ним. Админ - он и в Африке админ.

Согласен в одном: как "позвзедеть" насчёт "царей", "демократии" и т.д. - дык это легко.
А как я тему поднял о переносе контента и предложил "зоны ответственности" поделить - так один Равен и откликнулся. Twisted Evil

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем