Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Илья_Литсиос писал(а):
Далее, так как границы республик в СССР имели весьма малое отношение к расселению людей по национальному признаку (примерно, как в Африке), то нужно было спросить у каждой области внутри отделяющейся республики, желает ли она выйти из состава государства или нет.
Неудержался: а по какому критерия и где проводить такие голосования? И какие варинаты ответов давать? В каждой области вообще и с любым вариантом ответа? Реально себе представляете это?
Это так же смешно, как и последний референдум в СССР с двумя вариантами ответа:
1) вы хотите жить в старом союзе;
2) вы хотите жить в обновленном союзе.
Правда классная альтернатива?
Да и какие вообще могли быть референдумы после "путча", Риги, Тбилиси, Нагорного карабаха и т.д.
Искуственная конструкция под названием СССР упала сразу же, как ослаб террор который ее держал. Гайки отпустили и сразу же все исчезло. Скажите спасибо (все, и я тоже), что не случилась вторая Югославия. Ограничились Закавказьем и Средней Азией.
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Цитата:
Искуственная конструкция под названием СССР упала сразу же, как ослаб террор который ее держал. Гайки отпустили и сразу же все исчезло. Скажите спасибо (все, и я тоже), что не случилась вторая Югославия.
Во-первых, не случилась, потому что у России осталось мал-мало ядерных ракет. А американцы, хоть, и рисковые ребята, но не самоубийцы. Не было бы у нас этих "игрушек" нам такую Югославию устроили бы. что мало ни вам "незалежным", ни нам "шовинистическим", не показалось бы. Во-вторых, еще не вечер ...
А интересно, если Украина распадется на Западную и Восточную, ты будешь потом ее называть "искусственной конструкцией"?
А США с их конгломератом этносов и культур не "искусственная конструкция"?
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Levsha писал(а):
Во-первых, не случилась, потому что у России осталось мал-мало ядерных ракет. А американцы, хоть, и рисковые ребята, но не самоубийцы. Не было бы у нас этих "игрушек" нам такую Югославию устроили бы. что мало ни вам "незалежным", ни нам "шовинистическим", не показалось бы. Во-вторых, еще не вечер ...
А причем США к Югославии?! Там гражданская война между сербами, хорватами, македонцами и мусульманами началась и без их помощи. Повезло только словенцам и черногорцам.
Levsha писал(а):
А интересно, если Украина распадется на Западную и Восточную, ты будешь потом ее называть "искусственной конструкцией"?
Фу, такой большой, а верите в сказки вашего ТВ. Распаться на части Украина не может по определению, физически. Деление на восточную и западную оно не территориальное, а скорее избирательно-политическое. Черкасы от Полтавы не отделяться (запад-восток), как и Запорожье от Киева. В Украине не только Донецк-Львов есть.
Нет у нас территориальных границ - крайний "запад" и крайний "восток" у нас сдерживает обширный "центр". Этакий якорь размером с 80% страны.
Levsha писал(а):
А США с их конгломератом этносов и культур не "искусственная конструкция"?
А это причем сдесь. Или в США был 1917 и Гражданская 1918-1924 гг.? И КГБ, и ГУЛАГ, и ЦК КПСС? Сталин, Брежнев, Андропов, Суслов, Ежов?
П.С.
Вы давно карту РФ видели? Там национальных республик много. Или вы РФ за "искусственную конструкцию" считаете?
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Цитата:
А причем США к Югославии?! Там гражданская война между сербами, хорватами, македонцами и мусульманами началась и без их помощи. Повезло только словенцам и черногорцам.
"Фу, такой большой, а верите в сказки вашего ТВ". Добавить нечего.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
Ramzes писал(а):
Цитата:
А интересно, если Украина распадется на Западную и Восточную, ты будешь потом ее называть "искусственной конструкцией"?
Скорее у России японцы Курильские острова заберут, чем Украина распадется…
Или весь Дальний Восток?
П.С. Levsha,
перестань говорить глупости.
Помнится, Хрущев нечто подобное сказал одному американскому журналисту, спросившему о возможности распада СССР.
А чем, собственно, Украина не империя? У вас что, нац. вопроса нет? У вас нет спорных территорий? У вас единство нации? У вас экономическое процветание? Почему вы так уверены в неделимости Украины?
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
А чем, собственно, Украина не империя?
Самому не смешно? У вас что, нац. вопроса нет?
Какой нац.вопрос?
Есть проблемы с крымскими татарами и всё. У вас нет спорных территорий?
Ну, разве что остров Змеиный
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Levsha писал(а):
Мне грустно. Вы также задолбаны своей "незалежной" пропагандой, как советские люди 50-х годов.
Интересно, ГДЕ в Украине счас есть пропаганда? С нашим-то политбардаком! Когда все на всех только "чернуху" гонят.
У нас сейчас правительство из "востока" которое пропагандирует дружбу и бла, бла, бла с Россией и занимаеться тем, что двигаеться в ЕС и СОТ. Нужно жить сдесь что бы понимать "язык" наших политиков.
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
ДА!
Остается признать, Украина империя зла в которой процветает антисемитизм, ксенофобия на религиозной и национальной почве… а главное всё население подвержено русофобии! Вот только вступим в НАТО обставимся ракетами, направленными в вашу сторону
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Levsha писал(а):
А чем, собственно, Украина не империя? У вас что, нац. вопроса нет? У вас нет спорных территорий? У вас единство нации? У вас экономическое процветание? Почему вы так уверены в неделимости Украины?
А КАК вы ее поделите? Территориально не получиться. Разве что Закарпатье таки решит, что оно ближе к Европе чем к Киеву, вспомнить общую историю с Австрией и Венгрией и уйдет в "свободное плавание".
Или под "этническими" проблемами вы понимаете хронический треп наших политиков из Харьковской, Луганской и Донецкой областей? Дык это смешно. Там расклад все рано 50 на 50. И политически и в "этносе". Да и нафиг им отсоединение если весь бизнес в Киеве.
Или про Крым? Как известно - Крым без снабжения с "большой земли" может прожить максимум неделю. В 1973 году, когда размыло железку, Крым не снабжался нормально только 5 дней. И то начался падеж скота без кормов. Крымские политики это знают, вот и играют в игру "попугай Киев". Серьезно это уже никто не воспринимает. Последний кризис с питьевой водой - хорошее подтверждение.
1994 с возможностью войны уже прошел. Как говорят в футболе - "заиграли".
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Ramzes писал(а):
ДА!
Остается признать, Украина империя зла в которой процветает антисемитизм, ксенофобия на религиозной и национальной почве… а главное всё население подвержено русофобии! Вот только вступим в НАТО обставимся ракетами, направленными в вашу сторону
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Levsha писал(а):
Цитата:
А причем США к Югославии?! Там гражданская война между сербами, хорватами, македонцами и мусульманами началась и без их помощи. Повезло только словенцам и черногорцам.
"Фу, такой большой, а верите в сказки вашего ТВ". Добавить нечего.
США инициировало гражданскуювойну в Югославии? Это круче чем всемирный заговор мирового масонства которое хочет истребить всех русских!
П.С.
Кажеться я наичнаю понимать, кто читает "Полымя".
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Господа офицеры! Вам не надоело?
В кают-компании о политике не говорить! Запрещено!
Спросите у любого приличного старшего офицера Иператорского флота....
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
"Неудержался: а по какому критерия и где проводить такие голосования? И какие варинаты ответов давать? В каждой области вообще и с любым вариантом ответа? Реально себе представляете это?"
Обычные варианты, такие как везде в таких случаях даются. Например, "Вы хотите жить составе данного государства. Да. Нет." После проведения голосования, смотрим - районы, в которых большинство сказало "нет" и которые могут образовать независимое государство, то есть имеют выход к внешним границам или морям, отделяем. Остальные - оставляем.
"Это так же смешно, как и последний референдум в СССР с двумя вариантами ответа:
1) вы хотите жить в старом союзе;
2) вы хотите жить в обновленном союзе."
Это типичный пример некорректного вопроса, который и дискредитировал самую идею. Да и вообще референдум этот проводился (как и последующие референдумы о независимости в советских республиках) с целью поддержать политический курс правительства, а не выяснить мнение народа. Методы были соответствующие.
"Да и какие вообще могли быть референдумы после "путча", Риги, Тбилиси, Нагорного карабаха и т.д."
Такой же, как был в Черногории после Хорватии, Боснии и Косова. При наличии доброй воли со стороны власти, разумное проведение референдума всегда возможно. Естественно, будь советское руководство более дальновидным, оно бы провело референдум до путча, так как после путча оно просто утратило власть. Я не понимаю, как можно говорить о праве "нации" на самоопределение и в то же самое время отказывать этой нации в праве высказать свою волю, отдавая решение на откуп группе политиков. Тогда давайте говорить о праве политической верхушки на самоопределение.
_________________ На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Там гражданская война между сербами, хорватами, македонцами и мусульманами началась и без их помощи. Повезло только словенцам и черногорцам.
