Forums-viewtopic-ДД, суббота, опять Бородино! «Поле боя»

Господа.
Чем вас не устраивает мое предложение?
Оно поможет избежать ругани.
Если Влад настаивает на изменении баз, а остальные не против, но просто лень пересчитывать, так пусть Влад и пересчитывает.

Отвечаю.
Сразу пишу ИМХО, чтоб не спорить. И с учетом того, что правила я не знаю.
Вопрос стрельбы и движения мы с тобой обсуждали много раз. Он одинаков для всех правил.

Пусть ты увеличиваешь подставку в 2 раза. (Для полутора раз те же зависимости. Имхо, в 2 раза красивее. И самое главное глубину подставки уменьшить.)
Подставку буду называть именно подставкой, чтоб не спорить рота это или дивизион.
Стоит у тебя в линии батальон из 4 подставок. 16 см по фронту. Стрельба у тебя на 15 см. Стрелок с фланга батальона простреливает его практически целиком. Ты изменяешь ширину фронта в 2 раза. Тот же стрелок прострелит только две подставки, а не четыре. Ты сократил ему стрельбу в два раза. Значит стрельбу тоже надо увеличить в два раза. Даже если речь об артиллерии. И понятие банд изменится. Оно же приравнено к стрельбе ружья.

Дальше. Есть простреливаемая дистанция. Если ты ее увеличил в два раза, то и скорость движения удваивай. А то по наступающим будет в два раза больше выстрелов.

Лис прав. Командная дистанция увеличивается вдвое.

Самая главная сложность - удар во фланг. Как для всех правил.
Сейчас получается бред в степени абсолют.
Сейчас рота атакующая во фланг имеет ширину фронта 4 см, и у атакованной роты фланг 4 см. Гы-Гы-Гы 66 атакующих хлопцев занимают место, как 3 хлопца на фланге.
Если ты увеличил ширину фронта и сократил глубину подставки то при фланговой атаке может возникнуть ситуация, когда ты атакуешь не одну подставку во фланг, а несколько. Как это отразится на механике боя смотри сам. Я тонкостей не знаю.

Ну и при развороте плечом могут быть ньюансы. Маневры могут изменится с перестроениями. Не знаю этих моментов.

Короче. Увеличение фронта подставки в N раз, ведет к изменению реального масштаба в N раз.
Сейчас у вас примерно в 1 см - 12,5 или 13 м, а будет 6 или 6,5 м.
Для твоих изменений в 1,5 раз в 1 см будет примерно 8-9 м.

Ну что, ббшники, есть возражения?
Похоже, Влад готов все пересчитать.

Все конечно хорошо и просто замечательно...Вот только правила предусматривают, что в масштабе 20-25 мм три фигурки на подставке-это иррегуляры. Какие будут предложения, Сергей?
Что касается формы подставок....Все, что я далее напишу-прошу читать спокойно и внятно.
Мне лично кажется-замена квадратных подставок прямоугольными все же потянет за собой изменение всего рисунка игры по ББ. Такое мое личное ощущение по итогам игры в субботу. Желающие-могут править правила, сдвигая их ближе к "историчности". Но станут ли они от этого лучше? Не знаю, не знаю... Confused

И еще ма-аленький вопрос. Масимальный размер пехотного подразделения-6 баз (подставок). То есть это-6x4=24 фигуры. Переводим на новый стандарт-6x3=18 фигур. Безусловно, это позволит быстрее сформировать армии для ББ. Но вопрос-как мы будем отражать тех же упомянутых выше иррегуляров? И уменьшение количества фигурок-это уменьшение только количества фигурок, а очки силы мы продолжаем считать по старому? Или мы уменьшаем и силу подразделений? Поясните мне этот аспект.

А кто писал про изменение количества фигурок?
Я не писал точно.
Меняется только размер базы.

Общий рисунок боя изменится. Да.
Он станет более реалистичным.
Линия удлинится и будет больше похожа на настоящую.

Это если нужен реализм.
Если реализм не нужен и можно "дух" представлять в голове, то запросто квадратными подставками играть.
Только зачем тогда мини красить? Laughing

А чего вы не хотите в ДБМ по наполеонике играть? Вон у соседа правила вывешены.
Так даже в жутко абстрактной системе ДБх и то элементы в глубину имеют меньше размер, чем в ширину фронта.

Владу я высылал правила Гриффита. Тоже базами. Есть учет ослабления подразделения. Только немного по другому.
Отряду присваивается статус. И под различными воздействиями этот статус уменьшается.
Можно играть вплоть до армейского уровня.

Сереж, спасибо за ответ. Но тут опять обращаю твое внимание на особенности ББ. В ББ НЕТ СТРЕЛЬБЫ КАК ОТДЕЛЬНОЙ ФАЗЫ для линейщиков. Стреляют только застрельщики (по 2 на базе) и артиллерия. А у застрельщиков и пушек базу менять не обязательно. То есть у них все параметры сохраняются.

Для линейщиков фаза стрельбы "входит" в фазу ближнего боя и как-то там Доком учитывается в таблице результатов боя. При атаке скорость перемещения 1 банд. Это, как ты правильно заметил, и есть дальность стрельбы ружья. Но ОНИ НЕ СТРЕЛЯЮТ, то есть это вообще мы НЕ ВИДИМ в игре. Так что менять?

Ну и самое важное: в игре подставки ОТДЕЛЬНО НЕ ИГРАЮТ. НИКОГДА. Кроме, конечно, застрельщиков. То есть минимальная единица - 2 подставки пехоты - малое подразделение. А нормальное - 4-6 подставок. Похоже, Док расчитывал расстояния именно исходя из "больших батальонов". Отсюда 30 и 60 см передвижения для пехоты.

Вот, что меня смущает.

Да не важно, есть стрельба или нет.
Есть понятие "банд". Оно определяется как дальность стрельбы из ружей.
Все игровые понятия завязаны на банд.

Сейчас - 200 чел в три шеренги стоят на 4 см.
На 66 чел если по 0,75 м на одного то на всех приходится 50 м.
Если на человека 0,7 м то сам пересчитаешь.
Так вот, в 1 см стола - 12,5 реальных метров поля. (банд 15 см = 187,5 м для стрельбы)
Когда ты увеличиваешь ширину подставки до 6 см при том же количестве бойцов на ней, то в 50м \ 6 см = 8,4 реальных метра в 1 см.
Значит ВСЕ размеры в игре надо изменять.

Иными словами - Если ты увеличишь у фигурки голову в два раза, то и ручки\ножки тоже надо в два раза увеличить. Иначе стремно получится.

Конечно стремно! Леприконы атакуют! Laughing

Дима, да ничего подобного.
В твоих построениях ничего не изменится.
Друг за другом выстраиваешь подставки - колонна.
Можно конечно порассуждать о разных видах колонн.
Но сейчас то в правилах только один вид.
Сейчас он внешне напоминает колонну к атаке. (строевой взвод по фронту)
Если увеличить фронт подставки и уменьшить глубину то визуально колонна будет напоминать дивизионную.
Но у вас то база не определена!
200 чел все же ближе к дивизиону.
Вот и будет дивизионная колонна.
Хотя для ББ это не важно.

Изменится каре.
Как я предлагал. Как в ДБА.
В колонне для визуализации развернешь миньки на последней подставке назад. Можно угловые миньки под углом развернуть.
И не будет заморочек с каре при 3 и 5 подставок.

В принципе, можно конечно обосновать квадратные подставки, используя стандартную отмазу ДБА, что глубина подставки включает не только три шеренги, а так же ком. состав сзади и некое расстояние перед строем, которое считается уже зоной контакта. Но это очень натянуто.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем