Автор |
Сообщение |
< Флейм-форум ~ Об отечественных войнах |
|
Добавлено:
11-05-2007 19:53:54
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Запросто крестьяне отличали.
Офицеры что всегда по французки меж собой говорили???
А уж солдаты наши так и шпарили по французки. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 19:56:06
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Были случаи , когда в офицеров говорящих по французски стреляли казаки из засады. Казаки то в форме не сильно разбирались. Я так думаю, что после таких случаев вполне себе по русски общались господа офицеры |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 19:56:54
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 28, 2005
Сообщения: 2696
Откуда: Харьков, Украина
|
|
Сосер и Равен, давайте подождем какого-нибудь местного наполеониста и он рассудит. Я не наполеонист, поэтому этот период знаю очень плохо. Вы , насколько я понимаю, тоже плаваете. Так что лучше подождать арбитров. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 19:57:51
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 20:29:48
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
1. Слово партизан придумал Д. В. Давыдов. Или не он, но он это как бы весьма популяризовал. От слова партия (как у приключенцев во всяких РПГ), т. е. небольшой отряд.
Вот их и называли партизанами, а не всяких там крестьян.
2. Почему война была Отечественной, да все просто. Народ не знал кто такие французы, так как уже 100 лет не было вторжения и по старой укоренившейся памяти решил что это вроде татар публика. Т. е. настроился на войну не на жизнь, а насмерть. Вот и пошло... Потому как татары это враг не простой, а извечный. Ну и про поляков может еще помнили.
3. Точно не знаю насчет случаев (точно были, но без деталей), но почитайте Давыдова про то как он партизанил и какие у него по первости проблемы с формой были, пока он в армяк не переоделся.
А подробности это не ко мне. Я больше по 17 веку все таки... |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 20:31:44
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Перепутали французов с татарами???
Неплохо. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 20:48:02
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
По восприятию. потому как никто ж не знал, что это за зверь такой, хранцуз. ДА еще и антихрист.
Вот и пошли топоры да вилы.
Это только один аспект был.
Я ж говорю, читайте Давыдова. У него хорошо описано, как он там действовал. |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 20:59:22
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
да, и еще, о слове партизан - откуда информация, конкретно?
|
Сказано ж. Читайте сочинения Дениса Васильевича Давыдова. В Инете должен быть.
А слово из французского. Дословный перевод "член партии" |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 21:58:37
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 2198
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 22:02:05
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Дима, а ты все рубилово проспал? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 22:12:39
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
ursa писал(а): |
Цитата: |
и крепостные - это все же не рабы, точнее не совсем рабы!
|
а ктож ето?
|
Если про Россию, то рабы. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 22:15:17
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Фигня!
Рабы не имели имущества. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 22:17:28
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Самурай, как всегда, революционен в филологических суждениях.
А относительно "отечественных" войн. Тут, мне кажется, в термине нету уж какого-то особого "сакрального" смысла.
Надо было войну 1812г как-то обозначить. Действительно ведь она отличалась от других войн, которые были в пределах 100 лет до того подъёмом патриотических настроений. Вот и придумали слово "отечественная" (хотелось сказать по-русски, но слово "всенародная" как-то не так звучало). А потом с войной 1812г попытались провести параллели в 1914 и в 1942-43г. Причём во второй раз (с второй мировой войной) патриотическая волна снова не только поднялась, но и не иссякла. И ещё, конечно, главный труд по истории войны, на который все историки ориентировались до 1955г включительно назывался "Великая отечественная война советского союза", и автором его значился лично тов Сталин. Тогда и традиция заложена была. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 22:20:35
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Soser писал(а): |
Фигня!
Рабы не имели имущества.
|
Фигня - имели.
Сереж - это спор без возможных результатов: рабство в разное время и в разных странах имело свои особенности.
В одной Германии в 13 веке было 4 степени рабства и около 20 степеней зависимости! |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-05-2007 22:22:17
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ну я про рабов рабовладельческого строя.
Ты Женя про народное ополчение при Бородино что знаешь?
120+30 тысяч? Или ополченцы входили в 120 тысяч? |
|
|
|
|
|
|
|