Автор |
Сообщение |
< Флейм-форум ~ Варгейм ВОВ? аморально? |
|
Добавлено:
23-08-2007 22:22:10
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Apr 03, 2006
Сообщения: 552
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Уважаемые форумчане ,хочу у вас спросить такую штуку:а не претит ли вас играть в варгейм отображающий Великую Отечественную Войну? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-08-2007 22:25:37
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 2198
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-08-2007 22:27:02
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Apr 03, 2006
Сообщения: 552
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ну,Развлечение по мотивам войны-это не есть хорошо,а являеться ли варгейм таким развлечением? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-08-2007 22:43:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 2198
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Варгейм, конечно, развлечение. Не вижу ничего аморального в виртуальном убийстве, скажем, румын в настольном отыгрыше Сталинградской битвы. |
_________________ http://campidoctorsdiary.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-08-2007 22:59:16
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Варгейм есть попытка моделирования боя (когда более удачная,
когда менее), чего здесь аморального?
Это же не модель концлагеря
А по сравнению с рядом официально издаваемых компьютерных игр, так
вообще детский лепет. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-08-2007 23:03:26
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-08-2007 23:08:35
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Тогда вопрос. Аморально смотреть фильмы про войну?
Аморально играть Марафон?
Игра есть игра. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-08-2007 23:27:47
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 17, 2006
Сообщения: 1010
Откуда: Киев
|
|
commander писал(а): |
Это же не модель концлагеря
|
кстати очень интересный вопрос, а имеется ли какая либо компьютерная стратегия или игровая система по ВОВ в которой как раз и можно изменять эти "аморальности"
Интересно попробовать например, играя 1941год за Германию, вместо увеличения количества дивизий и улутшения их вооружения, установить максимально корректное отношение вермахта к мирному населению, ликвидировать конслагеря, пообещать "самостийность" всем народам СССР и т.п. и посмотреть на результат |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-08-2007 23:53:24
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
посмотреть на результат
|
Таковой будет зависеть от того насколько верно модель игры проработана и отражает действительность. А модель игры может зависеть от всего чего только можно, включая технические параметры.
Поэтому в играх танцуют не столько от историии проч, сколько от модели игры (а уж насколько она хороша это уже другой вопрос) |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-08-2007 00:31:09
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
Gildenstern писал(а): |
а не претит ли вас играть в варгейм отображающий Великую Отечественную Войну?
|
Нет, не претит. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-08-2007 01:11:55
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
commander писал(а): |
чего здесь аморального?
Это же не модель концлагеря
|
Кстати и про концлагерей можно хорошую экономическую стратегию делать..
Будеш играть за начальника Главного Управления Лагерей.. решаешь, сколько можно невинных людей обявлять народными врагами.. установишь план производства кулаков.. построиш с полученной рабочей силой рабов важные пятилетные военные заводы и выпускаеш оружие для мировой войны..
Дополнительные очки получиш за выучки немецких коллег и товарищей от SS по договору сотрудничества.. за тайные проекты и опыты темных наук.. за подготовки кадров для мировой революций.. итд.. итд.. итд..
Стратегия получаетса громадная.. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-08-2007 01:28:54
|
|
|
Рядовой
Зарегистрирован: Jun 01, 2006
Сообщения: 1439
Откуда: Москва, Россия
|
|
В ФРГ в свое время была такая игра.
Были выпущенны соответствующие модельки и все "предметы обихода"
В рамках работы моих родственников мне ее довелося увидеть. Лично у меня она кроме возмущения ни тогда не сейчас не вызывает. Производиться ли она сейчас не знаю. Насолько я знаю, тех кто создал ту что видел я призвали к суду тогда даже по немецким законам.
Но время от времени "всплывают" разные подобные миниатюрки.
Что касаеться игры во Вторую Мировую. - лично мне не претит по одной причине, у меня хватает мозгов дистанциировать политику и фашизм как таковой от непосредственно моделирования тактики и стратегии войны.
И, например, техника не бывает хорошей или плохой.
Например некоторые лекарства, которыми мы сейчас пользуемся, изобретены проэкспериментированны и опробованы нечистоплотными фашисткими (мягко сказано) "специалистами" в тех же самых лагерях...
Но я всегда считаю их, и буду считать преступниками и жалею что кое кто из них все же избежал наказания.
А вот пострадавших от них людей - считаю заслуживающими памяти и уважения... и истинный вклад медицине дали именно они, а не те кто на них экспериментировал.
Вернусь к теме моральности игр в ВОВ - любая война по сути дело аморальна - в любой войне одна сторона (как минимум) неправа и агрессор. Поэтому под это попадают все войны на земном шаре. Но это наша история, и история человечества.
Кстати относительно недавно были на модельной выставке продемонстрированы модели атомных бомб. Тех самых, японцы подняли тогда крик. Обсужденияе велось даже в и-нете и, насколько я помню модели вроде бы со стенда все же убрали. |
Последний раз редактировалось: литейщик (24-08-2007 01:36:39), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-08-2007 01:35:20
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Война есть война.
Игра есть игра.
Кто не может нормально разделять игру и реальность - пусть лучше пытаються излечить себя, чем общество. Ненавижу моралистов. Никогда не понимал убирания крови из игр и т.п. проявлений лицемерия. В людях нужно развивать не лицемерие и морализм, а мозг! Человек умный, всегда сможет осознать границы принятой морали и необходимость ее приложения. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-08-2007 01:40:41
|
|
|
Рядовой
Зарегистрирован: Jun 01, 2006
Сообщения: 1439
Откуда: Москва, Россия
|
|
Обсалютно верно сказано. Но определенный контроль должен быть -что бы кое кто не переходил грани... к сожеленью не все люди могут "шевелить мозгами" но это касаеться в основном куда больше не игр за столом а других, куда более серьезных вещей. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-08-2007 07:07:54
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Mar 22, 2005
Сообщения: 286
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ну а мы в детстве в войнушку играли, и всегда тм были "немцы" и "русские" и ничего, никто не умер от аморальности этого действа |
|
|
|
|
|
|
|