Зарегистрирован: Mar 25, 2007
Сообщения: 68
Откуда: Москва, Россия
Батон
Вам лучше авторам этого загона на глаза не попадаться - провозглосят врагом российского народа и потребуют лишения гражданства. Не стоит играть за вермахт - не патриотично.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Ant писал(а):
Вот читал эту тему и вспомнил видел вчера,где-то в интернете набор отряд НКВД,ведь это теже ребята,что при отступлении своих же расстреливали и участвовали в Сталинских репрессиях от которых миллионны погибли.
Вы про вот этот набор?
Только ма-аленькая поправочка-если они кого и растреливали, то не простых прохожих, а заключенных, которых не могли вывезти, а оставлять противнику считали опасным.
А кроме этого-дрались на границе в 41-м (погранцы-тоже ведь НКВД), стояли насмерть в руинах Сталинграда (поинтересуйтесь, где воевала 10-я дивизия НКВД) и вылавливали шпионов и диверсантов в прифронтовой полосе.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
А почему на картинке нквдешники пленного не ведут?
Несправедливо. Немцы нашего танкиста взяли в плен.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Не, ребята, вы как хотите, а рисовать пленного НАШЕГО танкиста (ICM -- украинская фирма), которого ведут под конвоем враги, причём любому понятно, что этого танкиста ждёт, это, всё-таки провокация. Жестковато поступили.
Вот, как вы думаете, Харон, когда чечецев делал ожидал, что кое-кто возмутится? Думаю -- ожидал, и всё равно делал и "Тракториста", и Дудаева, и Масхадова без ноги, и эстонскую снайпершу. Вот, это и называется провокация. И картинка на этой коробке -- тоже провокация. Поэтому удивляться такой реакции совершенно не стоит. ICM, сдаётся мне, осознанно на это пошёл.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Вот интересно, в масштабе 1/72 пленные - не редкость.
В 1/35 как раз наоборот. Помню как народ плакался, что очень не хватает. Лепить же не все могут, а диорамку такую хочеться.
Им сделали, теперь будут кричать что это "пропаганда нацизма".
Вывод скажут нам производители - "а пошли вы господа моделисты в ..., со своими пожеланиями." И, между прочим, будут абсолютно правы.
Зарегистрирован: Jun 28, 2005
Сообщения: 2696
Откуда: Харьков, Украина
Tengel писал(а):
Вот, как вы думаете, Харон, когда чечецев делал ожидал, что кое-кто возмутится? Думаю -- ожидал, и всё равно делал и "Тракториста", и Дудаева, и Масхадова без ноги, и эстонскую снайпершу.
Нет , не ожидал. Пытались изобразить первую чеченскую как она была - жестокая. Чеченцы показаны такими , какими они были тогда, а материалы многие брали прямо с кавказ-центра. Там рубрика была "фотогалерея". Первыми кстати начали возмущаться иностранцы, что мы мол, изобразили повстанцев, борцов за свободу, такими жестокими. Кстати во всех играх тогда за террористов выставляли именно этот набор. Это позже Цезарь сделал Террористов. Потом начали возмущаться в России, что "в игрушечных магазинах" продаются такие наборы. Во-первых они никогда не продавались в игрушечных магазинах. Во-вторых их и в России почти не было. Да, набор получился излишне жесток, как та война, но чтобы не было уже этих разговоров, мы его уже много лет не делаем и я даже не знаю, существуют ли формы на него. Может и форм нету уже. Для меня этот набор вычеркнут.
С тех пор я зарекся делать наборы на современность. Лучше всяких средневековцев делать или казаков. Были планы сделать против Израилетян арабов и палестинцев, но уже вряд ли я его буду делать.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Тимофей, а как ты узнал, что сделают с пленным танкистом?
Если его ведут на расстрел, то зачем ему руки то поднятыми держать?
Является ли провакацией фильм Освобождение? Там в первой серии комбат сдается в плен. Правда он потом героически всех посылает и его все равно убивают.
Не плевок ли эпизод сдачи в плен комбата в сторону ветеранов?
Последний раз редактировалось: Soser (31-08-2007 23:38:45), всего редактировалось 1 раз _________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Да, самое главное.
Тимофей, а как ты узнал, что это НАШ танкист?
Может это украинец и они своего пленного нарисовали?
Там не ясно, Петров это или Петренко.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Последний раз редактировалось: Soser (01-09-2007 00:18:34), всего редактировалось 1 раз _________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
2Дракон
А Смерш точно к НКВД относился, а не к военной разведке?
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Soser писал(а):
2Дракон
А Смерш точно к НКВД относился, а не к военной разведке?
Блин, жалко опускаться до Википедии-но там на редкость неплохо про СМЕРШ написано.
http://ru.wikipedia.org/wiki/СМЕРШ
Богомолова читал? "В августе 44-го" смотрел?
А вот другая ссылочка-структура НКВД по годам. Смотреть 1944-й.
http://www.memo.ru/history/NKVD/STRU/by_year.htm
"СМЕРШ"ей было несколько.
Вот, кстати, документ о формировании "СМЕРШ"
Цитата:
Приложение. Постановление Государственного Комитета Обороны «Об утверждении положения о Главном Управлении контрразведки «СМЕРШ»{1}
21 апреля 1943 г.
Совершенно секретно Особой важности
УТВЕРДИТЬ ПОЛОЖЕНИЕ О ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ КОНТРРАЗВЕДКИ «СМЕРШ» — (СМЕРТЬ ШПИОНАМ) И ЕГО ОРГАНАХ НА МЕСТАХ (см. приложение).
Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин
ПОЛОЖЕНИЕ
О Главном Управлении контрразведки Народного Комиссариата Обороны («Смерш») и его органах на местах
1. Общие положения.
1. Главное Управление контрразведки НКО («Смерш» — смерть шпионам) создан на базе бывшего Управления Особых отделов НКВД СССР, входит в состав Народного Комиссариата Обороны.
Начальник Главного Управления контрразведки НКО («Смерш») является заместителем Народного Комиссара [252] Обороны, подчинен непосредственно Народному Комиссару Обороны и выполняет только его распоряжения.
2. Органы «Смерш» являются централизованной организацией: на фронтах и в округах органы «Смерш» (Управления «Смерш» НКО фронтов и отделы «Смерш» НКО армии, корпусов, дивизий, бригад, военных округов и других соединений и учреждений Красной Армии) подчиняются только своим вышестоящим органам.
3. Органы «Смерш» информируют Военные Советы и командование соответствующих частей, соединений и учреждений Красной Армии по вопросам своей работы: о результатах борьбы с агентурой противника, о проникших в части армии антисоветских элементах, о результатах борьбы с изменой родине и предательством, дезертирством, членовредительством.
2. Задачи органов «Смерш».
1. На организацию «Смерш» возлагаются следующие задачи:
а) борьба со шпионской, диверсионной, террористической и иной подрывной деятельностью иностранных разведок в частях и учреждениях Красной Армии;
б) борьба с антисоветскими элементами, проникшими в части и Управления Красной Армии;
в) принятие необходимых агентурно-оперативных и иных (через командование) мер к созданию на фронтах условий, исключающих возможность безнаказанного прохода агентуры противника через линию фронта с тем, чтобы сделать линию фронта непроницаемой для шпионских и антисоветских элементов;
г) борьба с предательством и изменой родине в частях и учреждениях Красной Армии (переход на сторону противника, укрывательство шпионов и вообще содействие работе последних);
д) борьба с дезертирством и членовредительством на фронтах; [253]
е) проверка военнослужащих и других лиц, бывших в плену и окружении противника;
ж) выполнение специальных заданий Народного Комиссара Обороны.
2. Органы «Смерш» освобождаются от проведения всякой другой работы, не связанной непосредственно с задачами, перечисленными в настоящем разделе.
(...)
5. Организационная структура органов «Смерш».
1. В состав Главного Управления контрразведки НКО («Смерш») входят:
Помощники начальника Главного Управления (по числу фронтов) с приданными им группами оперативных работников, на которых возлагается обязанность руководства работой органов «Смерш» на фронтах.
1-й Отдел — агентурно-оперативная работа по центральным органам Красной Армии — Управлениям Наркомата Обороны.
2-й Отдел — работа среди военнопленных, представляющих интерес для органов «Смерш», проверка военнослужащих Красной Армии, бывших в плену и окружении противника;
3-й Отдел — борьба с агентурой противника (парашютисты), забрасываемой в наш тыл.
4-й Отдел — контрразведывательная работа на стороне противника в целях выявления каналов проникновения агентуры противника в части и учреждения Красной Армии.
5-й Отдел — руководство работой органов «Смерш» военных округов.
6-й Отдел — следственный.
7-й Отдел — оперативный учет, статистика.
8-й Отдел — оперативно-технический.
9-й Отдел — обыски, аресты, установки, наружное наблюдение.
10-й Отдел «С» — работы по особым заданиям.
11-й Отдел — шифросвязь.
(...) [254]
2. На местах организуются следующие органы «Смерш»:
а) Управления контрразведки НКО («Смерш») фронтов;
б) Отделы контрразведки НКО («Смерш») армий, округов, корпусов, дивизий, бригад, запасных полков, гарнизонов, укрепрайонов, учреждений Красной Армии.
3. Структура местных органов «Смерш» устанавливается применительно к структуре Главного Управления контрразведки НКО («Смерш») и утверждается Наркомом Обороны.
4. Для обеспечения оперативной работы, конвоирования, охраны арестованных и мест заключения органам «Смерш» на местах выделяются из частей Красной Армии:
а) Управлению «Смерш» фронта — батальон;
б) Отделу «Смерш» армии — рота;
в) Отделу «Смерш» корпуса, дивизии, бригады — взвод.
Цит. по: «История государственного управления в России (X-XXI вв.): Хрестоматия. М., 2003. С. 374–377.
Примечание. Главное управление контрразведки (ГУКР) «Смерш» Наркомата обороны СССР возглавлял генерал-полковник B.C. Абакумов. В мае 1946 г. в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) ГУКР «Смерш» влился в состав Министерства госбезопасности СССР в качестве самостоятельного главного управления (военная контрразведка).
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Понял. Спасибо.
Дим, ты так сложно отвечаешь.
У меня был малюююююсенький вопрос.
Ты дал ОГРОМНЫЙ ответ.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах