Гм... Про то, что шевалежеров не выпускают - можно поспорить. Hat. 8011. Хотя, конечно же, - сей набор просто ужасный. Но, тем не менее, хотя бы как основа.
Зарегистрирован: Jun 06, 2006
Сообщения: 57
Откуда: ???
Bull писал(а):
Гм... Про то, что шевалежеров не выпускают - можно поспорить. Hat. 8011. Хотя, конечно же, - сей набор просто ужасный. Но, тем не менее, хотя бы как основа.
Шевалежер шевалежеру рознь)))
А Нат имхо отстой
Хоть в кирасирах больше переделок но зато они не такие тощие и несуразные как у хата шевалежеры))
Уважаемые радикальные товарищи! Не будем пока показывать пальцем, кто именно...
Вы всерьез полагаете, что следующие наборы Hat:
- 8099. Napoleonic Russian Militia,
- 8093. Napoleonic Wurttemberg Infantry
- 8116. Spanish Guerillas
- 8027. Napoleonic Austrian Infantry
- необходимо тоже отправить туда, куда Вы по-ленински четко указали?
Может быть, им есть какая-то альтернатива (помимо "все бросил и лью себе сам такие, какие и хочу")?
А что, набор 8083. 1806 Prussian Musketeers - уступает по уровню скульптуры той же Звезде и очень уж сильно уступает ей по качеству? Кстати, а много ли есть ещё наборов, где у почти всех(!) фигурок есть ни много ни мало, а выражения у лиц?
P.S. Про их наборы на кавалерию - согласен. Но тут, имхо, дело скорее в том, что у них свой подход к таким набороам (хотя, конечно же, подход сей - выделяется своей "аскетичностью")
да, есть несколько неплохих фигур, но дело портит никуда не годная основная масса в неестетсвенных позах, ну в общем все это конечно имхо. на вкус и цвет, как говорится...
И на самом деле все зависит не от фирмы а от скульптора.
Немогу принять уродских на мой взгляд, щелкунчиков, это я про выпущенные Хэтом наборы русских, пруссаков и французов на 1805 год. Кавалерия - вообще вся отстой.
Лучше неичего не делать, чем делать фигню. Несомненный плюс Хэта только в том, что он старается сделать то, что никто еще до него не делал, но на качество при этом им просто плевать. А жаль.
Осмелюсь утверждать, что, на мой вкус, ЛЮБОЙ набор Звезды на наполеонику на порядок лучше любого набора Хэт на тот же приод.
а вообще спор ни о чем. Еще раз говорю, каждый человек имеет право на свой взгляд, и по определению этот взгляд субъективен.
Точно так же, если для меня, например, женщина кажется симпатичной, совсем не факт, что мнение кого-то другого совпадает с моим..
Согласен с тем, что Вы отметили - оценка набора зависит от критериев, а они у каждого свои. У кого-то это "набор должен содержать и элитные роты" и кого-то, как, в частности, у моего сына - "всякую ерунду не покупай, а купи лучше Звезду, потому что она мне нравится".
Если Вы настроены на то, чтобы сохранить право на Ваши собственные критерии и право на Ваши собственные оценки - я на это не покушался ни в коей мере.
Я видел цель этого спора в том, чтобы в итоге выработать с Вами, как с одним из оппонентов, какое-то единое видение по исходному вопросу. Тема "Весь Хэт - в топку или что-то все-таки можно на полку", на мой взгляд, достаточно интересная.
Если Вы настроены - договорившись со мной о единых критериях оценки, вместе со мной привести нашу заочную дискусию к результату в виде одинаковых у нас с Вами оценок реальности - я в Вашем распоряжении.
Если нет - это Ваше право. Правда я тогда не понимаю, зачем Вы с Hugomon-ом высказали свое мнение, этот спор и затеяв, уведя разговор от моего примечания о том, что шевалежеров все-таки выпускают - в сторону обсуждания Ваших личных оценок Хэта. Ради чего?
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
ok.
мои критерии качества наборов. Мои "оценки реальности". Для простоты предлагаю ограничиться наполеоникой.
1. реалистичность и естественность фигурок. Они должны быть похожи на людей, не на деревянных буратин или большеголовых гномов! Лошади должны быть лошадьми с картин известных баталистов, а не копией карусельных лошадок!
2. историчность фигурок, их униформы, амуниции, вооружения. Чем ближе к реалиям - тем лучше.
3. качественная проработка набора - командная группа (офицер, унтер, знаменосец, музыканты, саперы - все что должно быть, чтоб было), несколько поз рядовых, наиболее часто встречающихся в реальной жизни. При этом количество поз для меня большого значения не имеет. Ах, здесь 10 поз, а не 15! - такое "тонкое" отличие для меня вообще роли не играет.
4. качество литья.
Именно по этим критериям меня всем удовлетворяет Звезда и ни разу не удовлетворяет вся кавалерия Хэта и большинство других их наборов!
Цитата:
Правда я тогда не понимаю, зачем Вы с Hugomon-ом высказали свое мнение, этот спор и затеяв, уведя разговор от моего примечания о том, что шевалежеров все-таки выпускают - в сторону обсуждания Ваших личных оценок Хэта. Ради чего?
Еще раз могу повторить, и настоятельно советую другим - не покупайте ерунду! Покупайте лучшее, и тогда не будет жаль впустую потраченных денег и батальоны и полки не будут смотреться сборищем фантазийных уродцев, а будут действительно отражать реальные исторические подразделения.
Конечно, я с Вами соглашусь, что многие люди с правильно заточенными руками могут сделать из такой вот "основы" что-то дельное путем конверсии различной сложности. Пожалуй, это единственное, что может оправдать покупку подобных наборов.
Про кавалерию - я с Вами "в целом" согласен. Предлагаю её для "упрощения" также исключить. Пока во всяком случае.
По критериям - также в целом согласен (естественно, при условии, что будет также и ясность о том, что и как оценивать - что 0, что 10 и т.п. аспекты).
Можно было бы дополнить критерии специфическими аспектами именно наполеоники. Например - как-то оценивающим то, насколько сами позы "строевые". Но это не принципиально, на мой взгляд.
Полагаю, что Вам, как, в частности и мне - далеко не все равно, какую армию собирать. Полагаю, что если есть хороший набор русских гренадер Звезды - они вряд ли для Вас заменят собой их "аналог" в Британской армии - хайлендские полки. (слово - "аналог" в кавычках, конечно же).
Соответственно - перед всеми этими критериями встает другой, традиционно называемый в обзорах наборов "Актуальостью" или можно назвать его так "Наличие других наборов для того же прототипа & Востребованность набора".
Вот как-то так.
Если понятие "Актуальности", как оно определено выше - в Вашем выборе напрочь отсутвует, тогда мы действительно выбираем наборы по-разному. И разница это, на мой взгляд, носит уже принципиальный характер. Если упрощать, то можно назвать эти подходы - "Покупаю только лучшее" или "Покупаю нужное для укомплектования армии".
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Полагаю, что Вам, как, в частности и мне - далеко не все равно, какую армию собирать. Полагаю, что если есть хороший набор русских гренадер Звезды - они вряд ли для Вас заменят собой их "аналог" в Британской армии - хайлендские полки.
соглашусь с Вами, мне далеко не все равно, какую армию собирать. Для меня историчность на одном из первых мест, как я уже говорил.
Цитата:
Если упрощать, то можно назвать эти подходы - "Покупаю красивое" или "Покупаю нужное для укомплектования армии".
я бы про себя сформулировал - "обязательно покупаю красивое, а недостающее для комплектования армии стараюсь делать красиво путем конверсий".
Если последнее не получается или невозможно по к-либо причинам - предпочитаю подождать до лучших времен, чем "проксимизировать" или использовать существующие, но неподходящие по моим критериям наборы.
Имхо, во фразе "подождать до лучших времен" недостает окончания "в течении N лет" (или месяцев или - т.п.).
И из Вашей логики, имхо, также вытекает, что Вы покупаете наборы только ради всего набора целиком.
Тогда, если N = бесконечности, - согласен с Вами, пока что лучше дальше ждать, чем покупать наборы Хэт. Согласен, но только применять для себя такие критерии - не считаю нужным. Не взыщите.
Последний раз редактировалось: Bull (05-10-2007 09:41:52), всего редактировалось 1 раз
Михаил, я правильно понимаю, что резать и красить новый пластик Хэта Вам не доводилось?
Их новомодным резиновым пластиком, можно любую симпатичную мастер-модель запороть ("запороть, с т.зрения Критерия 1). Хотя, может у этих наборов и старый пластик будет, когда они выйдут...
А может лучше критерии оценки женщин обсудим? (это - шутка) В качестве байки - я тут недавно видел живьем когда-то модную певицу Анастасию Стоцкую. И меня остро волновал вопрос о том, какого размера у неё бюст на самом-то деле. С коллегами - даже поспорили по этому поводу. Был я разочарован результатом... Как жить, когда рушатся идеалы?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
кавалерийские наборы, по крайней мере, точно в топку!
Как жить, когда рушатся идеалы? 
А мы тут все про солдатиков пластмассовых...
