Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Огнемет против танка?!
Автор Сообщение
<  Войны 20 века  ~  Огнемет против танка?!
Hostum
СообщениеДобавлено: 16-10-2007 17:00:38  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: May 04, 2007
Сообщения: 830
Откуда: Москва, Россия

Собственно что может собственно сделать огнеметчик/огнеметный танк против танка. Имеются в виду не попадания в смотровую щель- ибо банально а скорее эфект от паражения ходовой части и эфект "просачивания". И если есть реальные случаи просьба поделица.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 16-10-2007 18:36:53  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия

Ну это, имхо, нормальному танку ещё надо умудриться подставиться на дистанцию поражения огнемётного... Wink

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Fedor
СообщениеДобавлено: 16-10-2007 18:51:34  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Mar 28, 2007
Сообщения: 479
Откуда: Питер

Сумел найти вот это: "14 декабря 1942 года в бой с немецкими танками под Сталинградом вступила 235-я отдельная огнеметная бригада. Один из её батальонов имел на вооружении КВ-8. В ходе атаки они ворвались на позиции вражеской артиллерии и, ведя пулеметный огонь, давили гусеницами противотанковые орудия врага. Против нашего батальона развернулись в боевом порядке около сорока фашистских машин. В результате боя враги, имевшие четырехкратное превосходство в техники, тем не менее понесли тяжелые потери."
Взято отсюда: http://chtz-uraltrac.ru/news/topics/230.php?printpage=current
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 16-10-2007 19:00:46  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Fedor писал(а):
Сумел найти вот это: "14 декабря 1942 года в бой с немецкими танками под Сталинградом вступила 235-я отдельная огнеметная бригада. Один из её батальонов имел на вооружении КВ-8. В ходе атаки они ворвались на позиции вражеской артиллерии и, ведя пулеметный огонь, давили гусеницами противотанковые орудия врага. Против нашего батальона развернулись в боевом порядке около сорока фашистских машин. В результате боя враги, имевшие четырехкратное превосходство в техники, тем не менее понесли тяжелые потери."
Взято отсюда: http://chtz-uraltrac.ru/news/topics/230.php?printpage=current


Это абсолютно ни о чем не говорит. У КВ-8 была обычная пушка ко всему.

Ситуация, когда огнеметный танк может подобраться к обычному на дальность выстрела огнеметом, очень редка. Огнеметные танки созданы для штурма укреплений, никак не для продиводействия танкам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 16-10-2007 22:38:47  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Струя огня м вентиляционную решетку очень качественно упалит двигло и танк. Это тоже самое будет, как если бы "коктейлем Молотова".

Насчет поражения ходовой части сказать что-то сложно. Японцев бы возможно убивало - у ряда их машин была подвеска, где вместо ресор или пружин - каучук. А он горит. И при этом была возможность попадания огня внутрь системы.

Наверное еще могли пострадать бандажи (при длительном воздействии) катков.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Virgass
СообщениеДобавлено: 17-10-2007 09:17:04  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия

Не знаю как с немецкими танками, а вот с нашими бороться огнеметами - милое дело... Вспомните многочисленные свидетельства, как Т-34, да и другие машины заливало дождем, т.к. они были абсолютно не герметичны.. добавьте повсеместную практику езды с открытыми люками (и наши и немцы). Так вот, огнесмесь проникнет в щели еще лучше чем дождь, причем не только в силовое отделение... Так что, если огнеметчик подкрался на дистанцию выстрела и накрыл хорошенько танк, то шанцы у него небольшие... Только если на скорости въехать в растительность или строение - тогда есть шанс сбить пламя, благо это не напалм или пирогель... Опять же если горит большое количество огнемеси на танке - будет задымление боевого отделения. Зачастую экипаж мог выкинуться из танка из-за паники, т.к. гореть в танке вещь не из приятных... Так что борьба огнеметом с танком вещь реальная - это покруче будет, чем коктейль молотова. Но скорее это удел пехоты с огнеметами в ближнем бою... Огнеметный танк vs. обычный танк - исключение из правил, тебя с огнеметом застрелят еще за километр, особенно, ежели ты на ОТ-133 каком-нить. Вот такое мое личное мнение.

_________________
Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 17-10-2007 10:01:40  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

А почему немцы в Берлине так с нашими танками не боролись? Фаустпатрон - проще и дешевле?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
checa
СообщениеДобавлено: 17-10-2007 10:07:00  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Sep 25, 2007
Сообщения: 483
Откуда: Москва, Россия

Baraka писал(а):
А почему немцы в Берлине так с нашими танками не боролись? Фаустпатрон - проще и дешевле?


К танку, который прикрывается пехотой еще подойти надо, точно не знаю характеристик огнеметов тех времен, но врядли они могли шмальнуть дальше чем метров 50 ("Шмелей" тогда не было Smile). А фауст бил подальше. Да из фауста выстрелил и в укрытие, а огнеметом струю еще какое-то время (пусть и не очень продолжительное) подержать в том направлении необходимо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 17-10-2007 10:11:01  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Из окна дома, например, - сверху по танку не получится? И "коктейль Молотова", кстати, кажется тоже не использовали - ещё дешевле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Virgass
СообщениеДобавлено: 17-10-2007 10:28:08  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия

Вы оба правы господа... Огнемет оружие штучное, заточено под борьбу с огневыми точками и укреплениями, а не с танками... Огенеметов относительно мало и надо зольдата еще обучить им пользоваться. поэтому в основном им пользовались пионерные/штурмовые части... Так что борьба с танком - это не специально, а от безвыходной ситуации. Теперь касаемо Фаустов... как раз первая модификация фаустов стреляла на 50 метром, и подобраться с ней к танку было так же трудно, как и с огнеметом... НО! стрелять из фауста может и ребенок - обучить этому можно за 15 минут. Потом фаустов было выпущено как грязи, т.ч. оптимальный выбор для боев в городе - много дешевого оружия, стреляющего на дистанцию 50 и более метров... огнемет не подходит, т.к. сложный, дорогой и их мало, ПТ-гранаты и коктейль молотова на 50 м не кинешь... так что основное Пт-оружие пехоты - это фаусты... вот так... но это про Берлин... А если смотерть раньше, например 41й год, прибалтика, контратака советского мехкорпуса (не помню номера) против 6-й танковой дивизии немцев, то там пехота от неимения лучшего боролась с КВ и коктейлями молотова и и связками тротила и магнитными минами и чем только придется

_________________
Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Lisyatina
СообщениеДобавлено: 17-10-2007 10:36:33  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 2468
Откуда: Москва, Россия

2-я танковая дивизия 3-го мехкорпуса. Только это была не контратака в полоном смысле этого слова. Случайно напоролись, контрудар задумывался иначе.

_________________
"Вы не видели австрийцев в битве у Эсслинга; поэтому вы вообще ничего не видели" (Наполеон)
"Товарищи, опомнитесь! Мы же все взрослые люди, давайте просто достанем и померяемся! Twisted Evil" (с)amfilox
http://falsewargamers.blogspot.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Илья_Литсиос
СообщениеДобавлено: 17-10-2007 11:38:37  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия

Огнемёт был довольно непопулярным оружием, как из-за того, что был тяжёлым и громоздким, так и из-за того, что огнемётчики немедленно становились приоритетной и довольно лёгкой целью для противника. К тому же огнемётчиков обычно в плен не брали, а расстреливали на месте (это же относилось к экипажам огнемётных танков). Гранатомёт же был оружием относительно компактным, малозаметным и удобным, вероятность поражения им бронированных целей была выше, а у противника он не вызывал столь негативных эмоций.

_________________
На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SviD
СообщениеДобавлено: 17-10-2007 12:02:34  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jan 11, 2006
Сообщения: 2633
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
К тому же огнемётчиков обычно в плен не брали, а расстреливали на месте


растреливали... хм, читал что мучительно умервщляли.
есть еще целый список вооружений, с обладателями которых враги обходились очень немилосердно, если захватывали живими.

у Ремака в Трех товарищах, кажется, солдатам у которых находили ножи с зубчатыми лезвиями, вспарывали животы и засыпали туда опилки.

_________________
игровик-солдатист
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
peliken
СообщениеДобавлено: 17-10-2007 13:11:14  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 02, 2005
Сообщения: 596
Откуда: Владивосток, Россия

Первая модель фауста лупила на 30 метров. Но кроме фауста солдат был вооружен еще чем-то, чтобы бороться с пехотой. Огнеметчику это не светило. Он нуждался в прикрытии. Кроме того, громоздкий огнемет требовал навыков в обращении, а боекомплект просто смехотворен по сравнению с обычным стрелковым оружием.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Virgass
СообщениеДобавлено: 17-10-2007 14:25:01  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия

А что же тогда надо делать с летчиками, сбрасывающими напалм, пирогели и бомбы с белым фосфором?

_________________
Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 20 века

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.065 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: