Автор |
Сообщение |
< Мастерская ~ Помогите с опознанием... |
|
Добавлено:
28-07-2005 08:09:25
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 70
Откуда: Ульяновск, Россия
|
|
Купила в "Олимпийском" вчера вот такого дядечку:
Продавец не смог внятно объяснить что это за рыцарь - немец, француз, англичанин, какая эпоха и т.д... Господа историки, расскажите мне пожалуйста, насколько эта миниатюра вообще исторична? Какие цвета предпочтительней для покраски? Может быть что-то нужно долепить или наоборот убрать? |
_________________ Патамушта низя быть на свете красивой такой! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 09:45:03
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Эт надо спецов по Средневековью спростить - Тенгеля, Еромина, Малкольма...
Для меня этот дядька уж больно загодочен:
сочетание хауберга и чешуи на ногах/руках весьма странное, наплечники и наколенники тоже, хм... мне покрайней мере такие вроде не попадались... Опять же не очень понятно что такое у него на бёдрах - почему полосками, почему проклёпанное?.. Что за чешуя торчит из-под "маечки" поверх кольчуги?
В общем моё вечатление - фэтэзи. Выглядит всё это "красяво" но не функцинально. Даже визуально: пропорции у фигуры как у человека в лёгкой рубашке, а на неё ведб напялено дофига железа, а под которым ещё и подостпешник должен быть.
Но я средневековым вооружением всерьёз не интересовался... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 09:50:54
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 70
Откуда: Ульяновск, Россия
|
|
Вот я так и знала что это не историчка, а подделка!
Ну ладно, подождем мнение специалистов по средневековью... |
_________________ Патамушта низя быть на свете красивой такой! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 10:23:14
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 27
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 10:25:46
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 70
Откуда: Ульяновск, Россия
|
|
2Lawkeeper: о! похож! Только покрашен попсово... А вот такой вопрос, если у него двуручный топор, то зачем ему нужен щит? |
_________________ Патамушта низя быть на свете красивой такой! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 10:33:18
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
А вот такой вопрос, если у него двуручный топор, то зачем ему нужен щит?
От стрел закрываться. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 10:38:30
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 70
Откуда: Ульяновск, Россия
|
|
Living_One писал(а): |
От стрел закрываться.
|
То есть по идее, щит нужно обязательно добавить? А герб с вороной и цвет оранжевый - это обязательно, или баварские рыцари могли использовать и другую атрибутику? |
_________________ Патамушта низя быть на свете красивой такой! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 10:56:52
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 70
Откуда: Ульяновск, Россия
|
|
АААААА!!!! Смотрите чего я нашла у Пегасо:
Ее зовут Наташа, вот ее бы я покрасила, жаль только что она аж 20 см в высоту - не мой масштаб... |
_________________ Патамушта низя быть на свете красивой такой! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 11:13:07
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 Lawkeeper
Производитель серьёзный - не вопрос (вообще фигурка красявая - сразу была видна рука хорошего скульптора), но вопросы тем не менее остаются:
Действительно ли была такая чешуйчатая защита рук? Имхо, смысл не очень понятен: проще сделать цельную - при том же защитном эффекте можно сделать существенно легче. Чешуйчатый доспех относительно гибок - но если делать защиту именно на руки, то не вполне понятно.
По поводу пропорций - однозначно не достоверно: на нём кольчуга как минимум (а из под маечки ещё и чешуя торчит - что не очень понятно - это что чешуйчатый "жилет???). Мысленно представьте себе всё это плюс поддоспешник - получается какой-то задохлик по пропорциям должен быть. В крупном масштабе можно было бы более реалистично сделать, имхо..
С шлемом это всё выглядит куда более пристойно, кстати.. И щит добавляет реалистичности... Наколенники-наплечники - фиг с ними, форма несколько смущает - нов сякое ж могло быть..
Цитата: |
на ногах полосатое - вроде как кожа с с клепко-бляхами
|
Да я тоже так было решил (хотя всё равно не ясно - зачем такой небольшой элемен телать из "полосок"?) Но в покрасе их сделали металлическими ???? С покросом тоже вопросы: наколенники/наплечники действительно должны быть "кожанными"??
В общем, не знаю - вопросов дофига. Может, спецы по Середняшке рассеют (а то уж как конкретно баварцы во второй половине 14 века вооружались для меня тёмный лес). Производитель-то серьёзный, но это не всегда показатель, к сожалению... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 13:54:25
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
На национальность рыцаря внимание не обращайте. Баварцем он стал только из-за герба.
Так мог выглядеть любой французский или германский рыцарь конца 14-го, начала 15-го веков.
Чашуйчатые поножи и наручи добавлены в качестве доп.защиты в ближнем бою. Да и чашуйчатое "непонятночто" поверх кольчуги тоже имело место быть.
Щит совсем не обязателен(его щит). Для полноты композиции и заполнения пустот может быть лучше добавить разрубленные остатки чужого щита, а тунику в нескольких местах "порвать".
Но на Ваш вкус!!!
P.S. сложилось впечатление, что наплечники, налокотники и наколенники покрыты кожей(тканью), приклёпанной к стали!!!???(на покрашенной модели) |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 15:00:29
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
Так мог выглядеть любой французский или германский рыцарь конца 14-го, начала 15-го веков.
|
А вот с этого места поподробнее. Видел я изображения рыцарей конца 14-го - начала 15-го. Что-то я не припомню там поручей чешуйчатых, да и поножей тоже, наколенники/наплечники выглядели вроде обычно иначе..
Вообще, чешуйчатый доспех для Европы, насколько понимаю характерен для го-о-оразда более раннего периода и не в виде отдельных элементов. Просто конец 14- начало 15 века я обычно представляю по миниатюрам о Столетке и вроде там нигде не видел такой экзотики как чешуйчатые поручи и поножи. Я-то подумал в Баварии такая жёсткая экзотика встречалась, а ты говоришь, что и во Франции тоже... А ссылочки на "первоисточники" такие есть???
Цитата: |
P.S. сложилось впечатление, что наплечники, налокотники и наколенники покрыты кожей(тканью), приклёпанной к стали!!!???(на покрашенной модели)
|
Меня тоже это смутило |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 15:29:51
|
|
|
Редактор раздела «Мастерская»
Зарегистрирован: Apr 28, 2005
Сообщения: 1738
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Классная миниатюра, не знаю как там насчет чешуи, а вот грудь мне понравилась, и ножки тоже дай боже... |
_________________ Наши люди в булочную на такси не ездят! (с) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 16:04:35
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Pipeman
Ссылочек на литературу сейчас не дам. Не потому, что жадный, а по тому, что по памяти. Да и шлем второй половины 14-го.
Согласен с тем, что первая половина 15-го века по доспеху характерна тем, что переплетаються "кольчуга" и "панцирь". Но, данный тип является как раз предшественником, так-как "чешуйчатый" доспех обладает гибкостью кольчуги(почти) и крепостью панциря(почти). Как дополнение к основному(кольчужному) доспеху, мог использоваться ещё долго.
Но 15-й, именно начало и как исключение!!!(по инерции)
Думаю к 10-му году употребление "чешуйчатых" доспехов сошло на "нет"!!!
И ещё, в данной ситуации мы видим "чешую", как отдельный элемент.
Т.е. поножи, наручи.
С уважением!!! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 16:26:15
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
|
|
Моделька сама попсовая, не только покрас На кульках их масса, всяких разных.
А вообще поздняя средняшка - это "как хочу, так и ворочу". Не было особых каких-то предубеждений по доспехам, что достал - то и хорошо. В одинаковых доспехах и французы, и испанцы, и германцы... Глобализация, хе-хе)))
А металлические доспехи частельно обтягивали бархатом. Я даже реконструкторский доспех аналогичный "под бархатом" видел, смотрится просто потрясающе.
Поножи как у этого перца были характерны аж на Руси во времена Невского, ничего странного в чешуе нету.
У меня, как не у самого большого знатока историки, нарицания вызывает только топор - уж больно тонкое топорище для такой массы самого топора. Живой опыт показывает, что... хрен выдержит хоть один нормальный удар, короче |
_________________ Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-07-2005 16:31:18
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
Поножи как у этого перца были характерны аж на Руси во времена Невского, ничего странного в чешуе нету.
|
Млин, Торв, у меня такие бы поножи у русского на 13 век куда меньше вызвали вопросов, чем у еввропейца на конец 14-го.
Цитата: |
А вообще поздняя средняшка - это "как хочу, так и ворочу"
|
А вот тут ты гонишь, имхо, насколько помню заявы Еромина в Европе "мода" на доспех в это время менялась очень быстро. |
|
|
|
|
|
|
|