Автор |
Сообщение |
< Войны 20 века ~ Warhammer WW2 |
|
Добавлено:
03-11-2007 21:03:14
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Вась, говорить о реалистичности ДБА просто смешно. Уже в силу того, что многие вопросы рулей сделаны по принципу "а мне так нравиться". Это слова самого Баркера.
И не надо ерничать - ВархаммерПанцерБэттлес очень неплохая игра. И это единственный известный мне скирмиш на уровень усиленной роты.
2 Fx
тебе выслать??? |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2007 21:12:50
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Feb 18, 2007
Сообщения: 60
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2007 08:59:04
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 04, 2007
Сообщения: 830
Откуда: Москва, Россия
|
|
Eromin писал(а): |
И не надо ерничать - ВархаммерПанцерБэттлес очень неплохая игра. И это единственный известный мне скирмиш на уровень усиленной роты.
|
Солидарен. Пусть ваха может и не самая реалистичная система (не могу ничего сказать о ДБА-не знаком) зато в плане играбельности и баланаса
почти любой может дать форы- это подтверждает хотя бы факт ее распространенности в мире. К тому же правила по ходу неплохо отредактированы ибо как я заметил пофиксен главный глюк- раньше половину танков можно было пробить с зади даже из пистолета, сейчас этого нет |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2007 11:03:09
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Ну тут ты не очень прав
WPB - пожалуй наименее распространенная из всех игр из числа "Вахха". Она действительно не особо популярна, во всяком случае сильно проигрывает Флеймс оф вар, Рэпид Файр и играм от Ту аурс варгейм (МГ-42).
Тут сказываеться и не самая лучшая для игры механика. А также, и на мой взгляд это главное - сама идея скирмиша на уровень взвод-рота-усиленная рота. Масса фигур и техники, а генералом себя не чуствуешь - кому ж это понравиться???
А вот я это очень уважаю. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2007 11:31:19
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 04, 2007
Сообщения: 830
Откуда: Москва, Россия
|
|
Я говорил в целом о системе вархамера а не о WPB в часности. Сама идея заложеная в систему весьма неплоха иначе бы не имела столько фанов по вему миру. Насчет того что ты не генерал-не всем же быть Наполеонами А МГ-42 какой то сырой. С остальными не сравниваю-другой уровень. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2007 20:26:40
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А я, вот, даже играл по "Вархаммер панцер бэтлс".
По-моему, реалистичность (в смысле -- историчность) там довольно низкая.
В принципе она рассчитана на фанатов Вх40К, которым немножко поднадоело играть в классический сороковник и хочется чего-нибудь того же но "в другой вселенной" (в смысле чтобы фигурки были другие, но правила -- привычные).
И вот тогда-то и появляются на свет те самые правила. Конечно, определённая попытка следовать истории там есть. Немцы -- крутые вояки, у американцев -- всё дёшево, и так далее.
Но "фэнтезийность" Вх40Кшной тактики там вылезает в полный рост. По полю боя можно ездить на грузовиках. Один-два пулемёта напрочь укладывает любое количество пехоты. Стрельба из техники идёт недалеко и довольно нереалистично.
Ну, вообще с историчностью расписок и тактики тоже есть проблемы. "Шерман" -- самый лучший танк (чуть уступает "Тигру" по характеристикам, но резко дешевле), Т-34 -- существено слабее "Шермана". Ме-109 и Fw-190 почему-то штурмуют по разному (а, казалось бы, какая разница-то пехоте и технике на земле?). Советские до 1944г воюют только "свармами". Есть и прочие дела.
Эрго -- для того, чтобы поиграть в Вх40К фигурками и техникой Второй Мировой -- годится вполне. Но не более того. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2007 21:10:59
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Не вздумайте спорить с Васей по реалистичности ДБА. Его поддержит главред сайта. И... пожалуй всё...
Это же надо, быть таким энергичным товарищем.
Вася, капля долбит камень? Не одной недели без поста о реалистичности ДБА? |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2007 21:34:06
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 04, 2007
Сообщения: 830
Откуда: Москва, Россия
|
|
Tengel писал(а): |
"Шерман" -- самый лучший танк (чуть уступает "Тигру" по характеристикам, но резко дешевле), Т-34 -- существено слабее "Шермана".
|
Мда ... эт ничего что броня тигра со всех сторон круче , дальнобойность 48 против 36 у шрмана , сила 10 против 7, АП 2 против 3х и БС у тигра 4 а у шермана 3... а так все ничего, а единственный минус у 34 эт БС меньше(хотя и стоин он в полтора раза меньше) да и то ток у 34-75 ибо 85ка идеентична файр флаю но зато опять же дешевше... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2007 21:51:40
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
2 hostum
Ну не любят на нашейм сате Вахху, не любят.
И я по сей день немогу понять почему! Самое же смешное, что я никогда не играл в 40к или Вахху. Но уважаю их творения исторического плана.
2 Soser
Не провоцируй человека. Особенно в теме, которая Вам обоим по барабану.
П.С.
Спасибо, получил. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2007 22:01:25
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ну, смотрим:
"М4 Шерман":
Броня 12\11\11\, BS 3
Дальность выстрела -- 36", сила 7, пробиваемость 3
Т-34
Броня 12\11\11, BS 2.
Дальность выстрела -- 36", сила 7, пробиваемость 3
Получается, что "Шерман" чуть лучше Т-34, что бред.
А вот "Тигр" чуть-чуть хуже "Шермана" и Т-34 по бронированию (12\10\10), зато лучше стреляет (БС 4), хотя у него лучше пушка (48 дальность, 10 сила, 2 бронебойность).
"Тигр" бронирован хуже "Шермана" и хуже "Пантеры"!
Очень, очень исторично! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2007 23:06:18
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jul 07, 2007
Сообщения: 9
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2007 23:28:31
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Ушло |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-11-2007 00:10:38
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 04, 2007
Сообщения: 830
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 Eromin
Я сам не люблю вархамер(на ето свои причины) и в него не играю. Просто еще меньше мне нравятся др правила на уровень взводов-они все сырые и много пробелов!
2 Tengel
откуда у тебя ТАКИЕ арибуки Такое ощущение что они распространялись с целью опорочить ваху-этож полный бред. У меня у тигра прописана броня 13/12/12 - тоесть выше шермановской и т-34. А по остальным статам он и так впереди
Насчет шермана и т-34: 1) шерман стоит 160 очков а т-34 105 очков - неслабая разница изз одной циферки а? 2) БС это всетаки меткость наводчика а не какчество танка - надеюсь не будем спорить относительно сроков и методов подготовки + бытует мнение что и оптика у нас была не на высоте.
Всем: люди у меня сложилось мнение что вы воспринимаете данные правила в штыки либо из-за приставки "вархамер" либо из-за того что у вас какие-то странные правила(что подтверждает история с броней тигра!). Если кому надо могу кинуть мою версию армибуков-только они на английском! Просто складывается впеатление что говорим о разных вещах. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-11-2007 00:32:54
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
1. А ты вобще откуда?
2. Расслабся. Это не тот форум.
Тут в почете МГ-42 и 5150. Ну и еще "Взвод".
Я, к слову, не соглашусь что они сырые. Просто ими лучше играть на уровень 1-2 отделения, ну максимум взвод-полтора. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-11-2007 11:57:44
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Всем: люди у меня сложилось мнение что вы воспринимаете данные правила в штыки либо из-за приставки "вархамер" либо из-за того что у вас какие-то странные правила(что подтверждает история с броней тигра!).
Лично мне Врахаммер не нравится, потому что в нем отделения монолитны. Я не могу половиной отделения атаковать, а другой половиной стоять на месте и прикрывать атаку. Мне не нравится что нельзя подавлять протвиника огнем. Не нравится, что пока один игрок ходит второй сидит и ничего не может сделать перемещающимся вражеским войскам. И т.д. Т.е. правила не отображают базовые особенности "современного" боя.
В 5150 это все есть. Единственное ротой в них играть тяжело будет. Они максимум на усиленный взвод расчитаны.
Ну и прежде чем правила защищать в них все же сначала стоит сыграть хотя бы раз 10. А то забавно будет - ты их с таким жаром сейчас защищаешь, а потом они тебе не понравятся...
Просто еще меньше мне нравятся др правила на уровень взводов-они все сырые и много пробелов!
На МГ-42 вообще не стоит обращать внимания как на полноценные правила. Это в принципе демо-версия механики. По хорошему ими нужно разыграть только 1 сценарий к ним приложенный и посмотреть нравится механика или нет. Если нравится, то покупать нормальные правила.
5150 - это уже полноценные правила. Там все четко прописано и никакой сырости нет. Единственное к ним нет армиейских листов и характеристик техники на Вторую Мировую.
ПРо "Взвод" ничего сказать не могу. Пробовал его давно - не понравился. Новую версию правил даже не читал. |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|