Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Warhammer WW2
Автор Сообщение
<  Войны 20 века  ~  Warhammer WW2
Eromin
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 13:00:06  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Кстати, а таки возник вопрос.
А кто какие еще скирмиш-правила знает на ВМВ????

П.С.
Юр, если мой склероз мне не изменяет, то в ВПБ приказ отдаеться каждой группе в отделении отдельно, а не всему взводу.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tengel
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 14:33:30  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Хостум, у меня арми-бук, может быть, и старый. Т к -- это первый из тех, которые появились в Питере (году в 2004, кажется).
Но всё равно -- вархаммерные правила они неисторичные в плане тактики.
Например, когда я вижу как немецкие кюбельвагены с пулемётами бросаются вперёд, чтобы, погибнув, отвлечь на себя вражеский огонь, в то время как пехота вслед за ними идёт, мне это здорово не нравится. В мировую войну так не делалось, потому, что это было абсолютно бессмысленно. А в рамках вархаммерных правил таким образом вполне можно выиграть. Правила, которые дикьуют неисторичную тактику не могут быть хороши для исторического варгейма.

Из хороших историчных скирмишей на уровне отделение-взвод я бы рекомендовал "Старгрант". Хотя он тактически больше подходит для 1950-х-80-х годов, чем для 1940-х.
Ну, и доработать его, конечно придётся, так как сами правила на научную фантастику, поэтому оттуда надо будет выкинуть лазерное оружие, плазмомёты и технику на возушной подушке и с ядерными двигателями.
Но того, что остаётся вполне хватит. И будет очень точно, т к правила разрабатывались эти для подготовки пехотных офицеров в колледжах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 16:34:18  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Tengel писал(а):
Но того, что остаётся вполне хватит. И будет очень точно, т к правила разрабатывались эти для подготовки пехотных офицеров в колледжах.


А не очередная ли это рекламная залепуха насчет "обучения офицеров"? С плазмометами и лазерами?

Я про правила ничего плохого сказать не хочу, просто бесят меня эти рекламщики со своим враньем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 18:17:38  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Tengel писал(а):
Например, когда я вижу как немецкие кюбельвагены с пулемётами бросаются вперёд, чтобы, погибнув, отвлечь на себя вражеский огонь, в то время как пехота вслед за ними идёт, мне это здорово не нравится.


1. Извини, но это зависит от игрока. Кто мешает их игнорировать??? Или договориться не делать подобного бреда???
Кроме того - такой метод приминяют во множестве игр на ВМВ (даже в том же Рэпиде или ФОВ это сработает). Потому как пулемет везде опасен и приходиться делать выбор - бить дальнюю пехоту или "фирсовый" пулемет.
И я, чесно говоря, не знаю способа отменить такую тактику.

2. Самое смешное - что это просто утрирование реальной тактики: передовые разведруппы мотоциклов/джипов повсеместно использовались для вскрытия обороны противника.

Tengel писал(а):
Из хороших историчных скирмишей на уровне отделение-взвод я бы рекомендовал "Старгрант". Хотя он тактически больше подходит для 1950-х-80-х годов, чем для 1940-х.


У тебя есть они в эллектронном виде?

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 18:45:44  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Eromin писал(а):
1. Извини, но это зависит от игрока. Кто мешает их игнорировать??? Или договориться не делать подобного бреда???


Если этот бред прописан в правилах, что это за правила? Если надо на все делать хоумрулы, может быть легче взять другие правила?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Living_One
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 18:59:34  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Юр, если мой склероз мне не изменяет, то в ВПБ приказ отдаеться каждой группе в отделении отдельно, а не всему взводу.

Честно говоря смысл этой фразы не уловил - группа, отделение, а потом еще и взвод. Кому какие приказы отдельно отдаются?

А кто какие еще скирмиш-правила знает на ВМВ????

Crossfire - хорошие правила, но там нет индивидуальных потерь. там 1 база = 1 отделению.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tengel
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 20:00:56  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Миниатюры»
Редактор раздела «Миниатюры»


Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

В электронном виде правила "Старгранта" у меня есть.
ПДФный файл на 25 мегабайт английского не очень удобного в прочтении текста.
Есть "конспект" на русскоя языке, которую я сделал для того, чтобы по ходу игры справляться не влезая в фолиант.
Надо?

Про правила, диктующие неисторичную тактику я согласен с Василием. Если они допускают тот бред, значит -- они не хорошие.

Про "А не очередная ли это рекламная залепуха насчет "обучения офицеров"? С плазмометами и лазерами?"
Там такое дело.
Изначально эти правила (как раз в 1980-х годах) в Англии разрабатывались именно для подготовки военных (там тогда бзик был с экономией госрасходов, поэтому всё на тендер выставлялось). Но это конкурс был, и армейцы в конце концов решили, что им это не надо, так как там всё считалось вручную, а уже появились дешёвые компьютеры. И тогда контора, которая их разрабатывала, попыталась выручить с них хоть что-то. Раз не удалось продать военным, решили продавать варгеймерам. Выкинули к чертям большую часть механики, добавили скайфайный элемент (те самые "лазеры") для большего охвата аудитории и тлкнули фирме ГЗГ. Которая их опять же слегка доработала под свою "вселенную" и продаёт за деньги. Кстати, "Старгрант" для свободного скачивания в отличие от остальных продуктов ГЗГ не выложен. Он только за деньги продаётся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 21:11:09  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Living_One писал(а):
Crossfire - хорошие правила, но там нет индивидуальных потерь. там 1 база = 1 отделению.


Хорошие. Есть еще расширение "Modern Spearhead" самодельное, у меня есть пдф, если кому надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 21:57:14  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Vasiliy111 писал(а):
Eromin писал(а):
1. Извини, но это зависит от игрока. Кто мешает их игнорировать??? Или договориться не делать подобного бреда???


Если этот бред прописан в правилах, что это за правила? Если надо на все делать хоумрулы, может быть легче взять другие правила?


Что прописано в правилах???? Что ты обязан гнать вперед на убой технику??? Конечно такого нет в правилах!
И при чем тут хомрулы???

Вась, прежде чем писать, хоть разберись что ты пишешь.

Vasiliy111 писал(а):
Есть еще расширение "Modern Spearhead" самодельное, у меня есть пдф, если кому надо.

Скирмиш или опять базы?

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 22:01:37  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Eromin писал(а):
Вась, прежде чем писать, хоть разберись что ты пишешь.


Да я то разобрался. Это ты не можешь понять, про что я говорю.[/quote]

Eromin писал(а):
Vasiliy111 писал(а):
Есть еще расширение "Modern Spearhead" самодельное, у меня есть пдф, если кому надо.


Скирмиш или опять базы?


Извиняюсь, ошибся. "Modern Crossfire", но для игры нужен также "Crossfire", о котором Ливинг писал.

А скирмиш вот хороший:
http://mysite.verizon.net/fisherts/skirmishcampaigns/aof/index.htm


Последний раз редактировалось: Vasiliy (05-11-2007 22:03:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 22:02:54  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Living_One писал(а):
Юр, если мой склероз мне не изменяет, то в ВПБ приказ отдаеться каждой группе в отделении отдельно, а не всему взводу.

Честно говоря смысл этой фразы не уловил - группа, отделение, а потом еще и взвод. Кому какие приказы отдельно отдаются?


Ты написал, что команда отдаеться всему взводу, а я пишу что это не так. Что она отдаеться каждой группе (минимальное воинское подразделение, половина отделения, английское troop) отдельно.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 22:04:03  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Вась, ты хочешь сказать что правила, которые допускают полную свободу обращения с техникой - это плохо???

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 22:06:12  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Eromin писал(а):
Вась, ты хочешь сказать что правила, которые допускают полную свободу обращения с техникой - это плохо???


Это хорошо. Плохо когда выгодно делать абсолютно неразумные вещи.

Видел ссылку на Ark Of Fire?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 22:13:02  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Tengel писал(а):
Есть "конспект" на русскоя языке, которую я сделал для того, чтобы по ходу игры справляться не влезая в фолиант.
Надо?


Надо.

Tengel писал(а):
Про правила, диктующие неисторичную тактику я согласен с Василием. Если они допускают тот бред, значит -- они не хорошие.


Тогда не историчны все правила, где есть "линия видимости". Ибо я ее могу закрыть чем угодно. Например грузовиком. Его уничтожат, но на 1-2 хода я скрою свои войска от вражеских пулеметов.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 05-11-2007 22:17:49  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Vasiliy111 писал(а):
Это хорошо. Плохо когда выгодно делать абсолютно неразумные вещи.


Любые правила это допускают. См. мой текст Тенгелю.

Vasiliy111 писал(а):
Видел ссылку на Ark Of Fire?


Видел, но что с того - их нужно заказывать из США со всеми вытекающими. Они мне золотыми обойдуться (минимум в 70 у.е. при цене в 20).

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 20 века

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.113 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: