Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Warhammer WW2
Автор Сообщение
<  Войны 20 века  ~  Warhammer WW2
Fedor
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 11:44:28  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Mar 28, 2007
Сообщения: 479
Откуда: Питер

Если не затруднит, скиньте и мне эти правила на Ross983@yandex.ru Заранее спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thorward
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 12:15:39  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

hostum писал(а):
Пусть ваха может и не самая реалистичная система (не могу ничего сказать о ДБА-не знаком) зато в плане играбельности и баланаса почти любой может дать форы- это подтверждает хотя бы факт ее распространенности в мире.

Распространенность ВХ40К - это не распространенность ВПБ.
Популярность 40К не зиждется на балансе.
Баланс провальный, и много раз в год выходят переделки армий.

Реалистичность игрового процесса... натянута
Хотя - безусловно - любовь у многих(в том числе у меня) вызывает сеттинг как таковой и его проработанность-интересность.
+ реклама и поддержка потребительского интереса.
+турниры, общение, интрига развития сюжета.
+новые модели и т.п.
Люди умеют поддержать интерес к своему детищу, и мы - потребители - готовы отдавать за это деньги.
Но, увы, игровая механика зачастую и на идеи даже своего фантастического сеттинга - и то ложится довольно условно.

Но если кому-то это действительно нравится - пусть играет в то, что нравится.
"Наше дело - предложить".

_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Living_One
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 16:31:20  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Ты написал, что команда отдаеться всему взводу, а я пишу что это не так. Что она отдаеться каждой группе (минимальное воинское подразделение, половина отделения, английское troop) отдельно.

Про взвод я ничего не писал. А ьотдача команд видимо поменялась. Когда я несколько лет назад правила эти смотрел, там команда всему отделению отдавалась. А у русских вроде и еще большей толпе.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 16:34:24  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Eromin писал(а):
Любые правила это допускают. См. мой текст Тенгелю.


Если ты считаешь, что любые правила допускают пускать грузовики в бой впереди пехоты, то ты глубоко заблуждаешся. Ты в жизни такое себе представляешь? Это какой же тест на моральное состояние должен пройти водитель грузовика? Бред это полный - на грузовике впереди атакующей пехоты. Если правила такую свободу дают - в мусорную корзину такие правила.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 21:17:07  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

А какие пофигурные правила это запрещают???

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Living_One
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 21:40:39  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

А какие пофигурные правила это запрещают???

Я думаю Василий имеет в виду не реальный запрет, а скрытый. Т.е. ты так можешь делать в любых правилах, но в одних это будет реально полезная тактика, а в других бесполезное действие, ведущее к напрасным потерям и снижающее общую мораль. Соовтественно вторые правила можно считать более реалистичными, чем первые. Хотя на самом деле все очень сильно зависит от вменяемости игроков, т.к. даже в самых хороших правилах можно найти всякие лазейки.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 21:41:08  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Eromin писал(а):
А какие пофигурные правила это запрещают???


Не спец я по скирмишам, может Ливинг тебе ответит, но уверен, что нормальные правила это не дают делать. В Sperhead ты такого не сделаешь, но там другой уровень.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 06-11-2007 21:50:40  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Ни одна игра не может запретить тебе делать "глупости". Тут ведь как в шахматах - главное победить, а для победы можно и бросить фигуры на убой. Пока их убивают, ты занимаешь более благоприятную позицию для итоговой победы.
Единственный способ - играть только кампании. Тогда да - каждый солдат тебе на вес золота.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 07-11-2007 00:59:55  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Eromin писал(а):
Ни одна игра не может запретить тебе делать "глупости". Тут ведь как в шахматах - главное победить, а для победы можно и бросить фигуры на убой. Пока их убивают, ты занимаешь более благоприятную позицию для итоговой победы.


В том то и дело, что варгейм - не шахматы. Это фигуры ты можешь на убой послать. А солдаты не всегда на убой идут. И нормальные правила это отражают. Не все, что командир захотел, должно безоговорочно воплощаться. Для этого и существуют тесты на мораль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 07-11-2007 10:16:47  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Вась, ты не говори глобально - ты приведи пример правил, где такое невозможно.

Вот тебе пример:
Для удара танками во фланг противнику, мне нужно провести войска через лес. Это требует 2-3 ходов. Что бы он свою артиллерию не перебросил я выдвигаю против фронта его позиций БА поддержаные мотоциклами/джипами. При этом я заранее знаю что их уничтожат, для того я и бросаю их в бой, для того я изначально и брал их в рассписку своей армии.

Соответственно мне интересно где такие "шахматы" запрещены.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Thorward
СообщениеДобавлено: 07-11-2007 10:48:41  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

Eromin писал(а):
Соответственно мне интересно где такие "шахматы" запрещены.

Да не в зарпещенности таких действий дело.
А в том, что в реальности заставить джипы переть на танки или укрепрайоны очень тяжело.
Равно как людей просто поднять в штыковую, без пулеметов за спинами.

Также совсем не факт, что выдвинувшись в серьезный бой и понимая свою жертвенность, они - твои джипы и БА - до боя доедут, а не развернутся и не побегут обратно. А это - бегство - обязано произойти, если играть по хорошим правилам, отражающим нормальную - здоровую - человеческую мораль, а не мораль космодесанта из Вархаммер40К.

_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 07-11-2007 11:25:56  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Thorward, пример.
В том числе и ПОЧЕМУ придеться проводить тест на мораль.

Вариант "из-за потерь" тут не учитываеться - это есть практически в любой игре. Даже в ВПБ или ВАБ. У нас с Дезом когда-то целый фланг, почти половина армии, убежал.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 07-11-2007 16:44:00  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Eromin писал(а):
При этом я заранее знаю что их уничтожат, для того я и бросаю их в бой, для того я изначально и брал их в рассписку своей армии.


Ну ты даешь Shocked

Ты же неплохо вроде с эпохой знаком, как ты такое делать можешь?

Правила посмотрю, чтобы тебе пример привести. Но по моему, небронированный транспорт просто не должен двигаться в сторону известного противника.

Старые БА - другое дело. Но они быстро сбегут под огнем, даже не понеся потерь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Living_One
СообщениеДобавлено: 07-11-2007 20:44:00  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Также совсем не факт, что выдвинувшись в серьезный бой и понимая свою жертвенность, они - твои джипы и БА - до боя доедут, а не развернутся и не побегут обратно.

Торв, а ты знаешь такие правила? В которых есть тест доедут они до боя или нет. Я такие не знаю. А проблема тут на самом деле не в правилах, а в отношении к игре. Т.е. люди разыгрывают не сражение, а партию в шахматы. Шахматист может сколько угодно фигур пожертвовать - ему главное выиграть, потому что в следующей партии у него снова будет 8 пешек, 2 коня и т.д. Реальный комбат пожертвовав всеми своими джипами останется без передового охранения и мобильной раздведки и получит крупные неприятности. В принципе я уже о подобном писал касательно античности. Там это касаетс янапример легкой конницы (например нумидийцев), которую в большинстве правил реально перекачивают (типа как в ДБА - убийцы рыцарей). Хотя в реальности сила легкой конницы была не на поле боя, а во всяких стычках, налетах и т.д. Но атк как большинство правил этих моментов не учитывают, а сосредотачиваются только на полевом сражении, то приходится ее делать неисторично крутой или неисторично дешевой (в правилах где очковая система применяется).

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 07-11-2007 21:54:34  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Living_One писал(а):
Торв, а ты знаешь такие правила? В которых есть тест доедут они до боя или нет.


Должны быть!!!

Должна на свете правда быть!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 4 из 5
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 20 века

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.067 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: