Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ MEDIEVAL WARFARE Rules Set |
|
Добавлено:
16-12-2011 11:02:49
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
2 Chaos Lord
Ген, а что вас не устраивает?
Да, для того чтобы разобраться нужно время, но ход игры мне нравиться.
Это одна из редких игр, где есть смысл в резервах, делению армии на баталии и на линии.
ИМХО - только обходы реализованы странно. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
16-12-2011 11:10:51
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
Ген, а что вас не устраивает?
|
в М 1:40-80 сколько будет моделек на столе и сколько будет длиться ход?
В Пикете и Импетусе - тоже самое, командование лучше, фигур меньше и нет гемора с подсчетами.
Добавлю. что кроме меня, никто не готов в Мск красить по 300 фигур в армию 928мм), мей би - на 15мм перейдем =)))) |
_________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
16-12-2011 11:19:38
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Chaos Lord писал(а): |
В Пикете и Импетусе - тоже самое, командование лучше, фигур меньше и нет гемора с подсчетами.
|
В Пикете много своих заморочек.
А Импетус конечно быстрый и красивый, но прямой как угол дома - если для ранней средняхи еще куда ни шло, то для в.п. 15 века слишком упрощено. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
16-12-2011 13:52:36
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 04, 2008
Сообщения: 223
Откуда: ???
|
|
Гор прикольный. Но когда дело доходит моментов связанных с боем движок начинает тормозить. Слишком много микроменеджмента для масштабных боев.
А чем импетус упрощен?
Реально проблема тех же сложных построений 16-17 веков там решена или в виде групп юнитов (или "больших" как вариант) или, вообще, в виде единой подставки целого отряда пикинеров/мушкетеров. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
16-12-2011 16:14:56
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Dec 06, 2011
Сообщения: 118
|
|
Знаком лишь с переводом базовых правил Импетус. В чем разница с основными (платными) правилами, кроме листов армий?
Те правила и листы армий в которых применяется очковая система набора отрядов почему то кажутся более приятными чем аналоги Импетуса.
И еще - что мешает теми же "горовскими" базами составить отряды импетуса (3 базы 40х40 - 1 отряд с фронтом 12 см) и отиграть ими по правилам Импетус? Даже потери можно снимать
А по Гору можно например снизить вдвое минимальное количество баз по армилистам |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
16-12-2011 16:43:11
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
Chaos Lord писал(а): |
Таковых не существует на Средневековье
|
есть, есть. можно даже купить пдф, чтобы с почтой не париться(правда стоит он столько же сколько и бумажный вариант). вот только не вижу я, конкретно для себя, смысла заморачиваться. в Питере правила, мягко говоря, пока не пошли. повторится история со сценариями на Розы
NaPalm писал(а): |
Гор прикольный. Но когда дело доходит моментов связанных с боем движок начинает тормозить.
|
так почти во всех правилах
wolflarsen писал(а): |
В чем разница с основными (платными) правилами, кроме листов армий?
|
система набора армий по очкам и много, много всего. основные правила 40 листов против 10(если не путаю) в базовом |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
16-12-2011 17:40:10
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Dec 06, 2011
Сообщения: 118
|
|
Если не затруднит, можно хотя бы пару примеров этого "много всего"? ну не пофигурно же там отигрываются схватки? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
16-12-2011 18:20:47
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
Нет не пофигурно. Механика у них одинаковая |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-12-2011 12:05:37
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Dec 06, 2011
Сообщения: 118
|
|
в русском переводе правил на стр. 138 приведена таблица армии бургундского ордонанса. в 4 строке указаны лучники/тяжелая пехота, а в вооружении у них "длинный лук и лошадь" и сила отряда 4. Кем их считать в итоге и как они будут сражаться? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-12-2011 12:28:39
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
wolflarsen писал(а): |
в русском переводе правил на стр. 138 приведена таблица армии бургундского ордонанса. в 4 строке указаны лучники/тяжелая пехота, а в вооружении у них "длинный лук и лошадь" и сила отряда 4. Кем их считать в итоге и как они будут сражаться?
|
Они лучники.
Сражаються пешими, базы силой 4.
А вот передвигаються конными. Это важно для сценариев. В обычном бою это просто пехота. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-12-2011 13:07:39
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Dec 06, 2011
Сообщения: 118
|
|
То есть получаем в итоге что по табличке бургундцам необходимо брать минимум 6 баз луков (2 "конных"+ 4 ордоннансных)? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-12-2011 17:42:14
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово
|
|
"конные" это свита-гвардия, по ходу дела, они опциональны, ибо в таком количестве целесообразны в смешанном строю, разве что, с такими же элитными алебардциками |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-12-2011 18:50:19
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
|
|
Если внимательно почитать ОББ бургундской армии, то получается, что листы Гора никакой критики не выдерживают - они..ээээ...вархуммерообразны.
Длиннолучников в армии было от 2 до 6 рот(!) (а не баз!),
до 4 рот аркебуз и до 4 рот арбалетчиков, пик было по-разному, но не более "числа апостолов", то есть 12 рот.
А теперь умножим хотя бы 6 на 4, а лучше на 6 - и получим число баз на столе, то есть от 24 до 36 баз пик по 4 фигурки на каждой.
Что касается "конных лучников", то это - фактически гвардейские жандармы (до двух рот!), и там, если по Гору вводить число латников на число баз - получится два отряда по восемь баз (по одной генеральско-командирской в каждой роте).
Хочу посмотреть на того, кто соберет по Гору французский или бургундский ордонанс - потому что покамест в Москве рекордное число латников конных у меня (54 жандарма) |
_________________ https://vk.com/flamesoftanks |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-12-2011 19:11:58
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Dec 06, 2011
Сообщения: 118
|
|
хм-хм... поправьте меня если я неверно уловил, по моему разумению выходит, что Гор сгодится для отигрыша, скажем 1/3 сражения (например события на одном из флангов, либо центр битвы), а Импетус и Пикет охватывают всю битву целиком? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-12-2011 20:01:31
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
|
|
смотря какую битву.
мы когда играли в пересчете на масштаб было около 2- 2.5 тыс. человек с одной стороны.
4 на 5 тыс. на столе уже нормально как по мне.
С другой стороны в книге сценариев на войну роз автор пишет что можете корректировать масштаб по своему желанию (1/15, 1/30, 1/40,).
К тому же авторы правил иногда бывают в сговоре с производителями как мне кажется. Если смотреть ЧП сколько они предлагают в один отряд да и по 6 на базу человечков, а баз 4-6-8. В итоге купите одну коробку пластика - будет вам один полк, купите 10 коробок - будет 2 бригады итд.
Всё конечно хорошо, но и красить это нужно. По крайней мере в теории, иначе зачем покупать? |
_________________ http://detvn.blogspot.com
|
|
|
|
|
|
|