Forums-viewtopic-Начало ПМВ. Позиция Швеции «Поле боя»

Прочел в воспоминаниях морского офицера о начале ПМВ:

Еще за несколько дней до начала войны, балтийский флот вышел на боевые позиции что бы не быть застигнутым врасплох. О начале войны узнали из радиограммы. По привычному русскому разгильдяйству в радиограмме небыло ни слова о том с кем и против кого начала воевать Россия. Тем не менее на вопрос командиров п\лодок с кем воюем, кого атаковать? командир дивизиона не моргнув глазом выдал приказ - топить все обнаруженные немецкие и ШВЕДСКИЕ корабли!!!

Считал это либо анекдотом, либо относил на счет "широкого политического кругозора" командующего.

Но вот нашел в сети что в начале войны командующий балт флотом адмирал Эссен первый удар планировал по ШВЕДСКОМУ флоту вне зависимости от того вступили шведы в войну или нет!!! Эскадру удалось остановить уже на пол пути к Стокгольму.

Чем было вызвано такое отношение к шведам???

Что о политике Швеции перед и в начале ПМВ можно почитать в сети?

А я вот тоже в недоумении...
Единственная мысль - опасались возможности вторжения в Финляндию... А это автоматои угроза Питеру.

А что известно по поводу Шведской армии и флота в єтот период, их боеспособность и т.д.

Может такое отношение візвано активной торговлей Швеции і Германии

Вот нашел интересное о настроениях шведов:

"...Свен Гедин (Sven Hedin), знаменитый шведский путешественник, много раз бывавший в азиатских владениях России и не понаслышке знающий о настроениях русского народа, - словом, человек, о котором с уверенностью можно сказать, что цели русского правительства ему известны лучше, чем любому из нынешнего поколения шведов - напечатал семидесятистраничную брошюру 'Слово предупреждения'. Она немедленно разошлась миллионным тиражом, и это в стране, где все население ненамного превышает пять миллионов.... С тех пор Гедин повторил свои тезисы в сотнях публичных выступлений во всех уголках страны, в основном перед крестьянской аудиторией. Постепенно настроение народа изменилось настолько, что сегодня политическая жизнь Швеции переживает вулканический приступ патриотизма, и воинственный дух, сопровождающийся пробуждением памяти о былом величии страны, охватил все общественные классы, за исключением разве что социалистов и непримиримых сторонников всеобщего мира и разоружения. Сам король сравнительно недавно 'обратился' в милитаристскую веру. Его новый образ мысли, как и требования шведских крестьян - которые числятся среди самых прижимистых людей в мире - о повышении военных налогов, очень во многом стали следствием агитации доктора Гедина. А крестьянский марш состоялся почти исключительно благодаря его 'миссионерской работе'. С инициативой проведения демонстрации выступила в начале этого года горстка крестьян из провинции Уппланд, недалеко от столицы. Они собрались у древних Уппсальских курганов, - колыбели шведской культуры - под сенью языческих святилищ, где отважные пращуры нынешних шведов молились своим воинственным богам на заре истории. Эта группа подписала обращение к другим крестьянам их провинции с призывом собраться у королевского дворца 6 февраля. Их клич разносился из губернии в губернию. За несколько дней десять тысяч крестьян внесли свои фамилии в списки участников марша. Еще несколько дней - и количество желающих удвоилось. Когда составление списков закончилось, в них числилось 30000 человек. Король, растроганный таким проявлением патриотизма, распорядился предоставить для крестьян специальные поезда. В столице был создан комитет с задачей расквартировать эту крестьянскую 'армию'. Для бесплатного размещения гостей использовались административные здания, солдатские казармы, военные корабли, стоящие в гавани Стокгольма, школы. Чтобы их занять, была разработана целая программа всяческих развлечений. Крестьянской армии предложили провести в Стокгольме целую неделю - некоторые стали гостями правительства, других радушно приняли обыватели. На какие жертвы готовы идти крестьяне, вы поймете, если мы сообщим вам, что в их петиции говорилось об увеличении военных налогов на 27500000 долларов в год, или на 5 долларов для каждого жителя страны. Если учесть, что две трети ее населения составляют женщины, дети, и иные лица, освобожденные от военного налога, можно представить себе, каким бременем это увеличение обернется для крестьян, из коих никто не может сказать, что у них в кошельке водятся лишние деньги. Возвращаясь к самой России, заметим: в числе ее действий, имеющих самое непосредственное и важнейшее отношение к положению Швеции, помимо системы шпионажа, который она ведет в пределах соседней страны, следует указать русификацию Финляндии и сосредоточение русских войск на финской территории, в непосредственной близости от шведской границы. Финляндия, чье население с тех самых пор, как Стокгольм утратил эту провинцию, сохраняет дружественное отношение к Швеции, помня о ее многовековом гуманном владычестве, рассматривается шведами как буфер, отделяющий их от русского медведя. Теперь буфером ее уже не назовешь...."

(с) "The New York Times" 1 марта 1914 года

Ну, если хотите, могу быстро (в передлах пары дней) справочку подготовить по позиции Швеции в Первой Мировой войне.
Но, если навскидку
1. Всем вообще, и русским адмиралам в особенности было ясно, что Швеция принимать участия в войне не будет. Она нейтральна была к тому времени уже 100 лет, и менять ничего не собиралась.
2. Тем не менее, почти вся шведская внешняя торговля была завязана на Германию, а в армии и на флоте были очень сильны прогерманские настроения. Опять же, всем вообще, и русским адмиралам в особенности, было понятно, что нейтралитет Швеции будет по отношению к Германии "ультрадружественный". Поэтому атаки шведских кораблей, идущих в немецкие порты (а на Балтике в логике войны больше им идти было бы просто некуда), с точки зрения военной необходимости можно было приравнять к атакам на собственно немецкие корабли. Теоретически, наверное, точно также можно было и шведские порты на балтике начать минировать. Всё равно, кроме немцев, или шведов с ними торгующих, туда никто заходить не будет.
3. Приказ атаковать шведов подводникам -- выглядит вообще-то как полная утка. Дело в том, что в 1914г российские подводные лодки не планировалось отправлять в крейсерство. Тактика и уставы русских подводных лодок вообще не предполагали крейсерского их использования. Русские подводные лодки до войны строились для того, чтобы ставить их в подводном положении на якорь (!) и с этой позиции отстреливать вражеские боевые корабли проходящие мимо. Это, конечно, совсем дикая манера использования ПЛ, но их тогда вообще не знали как использовать в боевой обстановке. И никаких боевых приказов подводникам выходить в море с началом войны вообще не было предусмотрено. Первая более или менее нормальная операция русских подводных лодок в ПМВ на балтике была только в 1915г и был это проход "цепью" субмарин туда и обратно, кажется, по Ботнике.
Так что такой вопрос "с кем воюем, кого-нам топить-то?" из уст подовдников в начале войны прозвучать уж никак не мог. Уж их-то в море точно быстро бы не отправили бы ни при каких обстоятельствах. Сначала бы разобрались где им "точку" поставить для заякоривания, а уж исходя из этого -- сразу и ясно будет с кем воюем.

2Tengel
Прошу прощения, не смог не отреагировать.

Перед русскими ПЛ ставилась задача уничтожать военные корабли и торговые суда противника именно методом крейсерства в
ограниченном районе, что позволяло контролировать важнейшие узлы коммуникаций противника. Обычно в море
одновременно находилось 2—3 ПЛ , а в отдельных случаях до 5.
Продолжительность крейсерства 10—12 суток.
Первое крейсерство ПЛ "Акула", "Е-8" и "Е-9" завершилось потопением 7 германских транспортов.
Активные действия ПЛ действительно начались ЕМНИП в сентябре 1915 . Тут спорить не буду.
о поводу же стрельбы "с якоря"... Простите, мягко говоря не согласен. Тактика применеия ПЛ действительно предусматривала возможность наблюдения за горизонтом с перископной глубины, стоя на якоре. но никак не атаку нк торпедным оружием!!!
Да и посмотрите дальность хода тогдашних торпед!
Нет, ну может быть я не прав... Поправьте...

Данные по ПЛ были взяты мною из книги "Боевое применение подводных лодок Балтийского флота 1914-1915гг", изданной в Ленинграде в 1929г. Книгу эту я нашёл лет 10 назад в Публичке. Я сам здорово удивился, но авторы приводят уставы и совершенно определённо пишут, что до крейсерства додумались только в 1915г.
И потом "Акула" -- это далеко не основной тип подлодок на балтийском флоте. В 1914г основным типом был всё-таки "Дракон".

А по-моему, последним в серии был как раз "Кайман", а "Дракон" был первым, хотя точно не скажу, давно читал уже. Но мы поняли друг друга.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем