2abivan
У меня было к Вам предложение конкретнее и "конструктивнее уже некуда" - сформулировать цель, которую преследуете в данном обсуждении лично Вы. Одним предложением. Без общих рассуждений об "идеальном форуме"... И без фраз про "поиск истины" (про которую Вы сами чуть выше писали, если мне не изменяет память, что её нет).
В качестве примера - в моем, напримре, случае это: "Выяснить источники информации о шнурах павлоградцев, чтобы затем самостоятельно принять "внутреннее решение" о том, как их все-таки красить"
Если Вы четко скажите, что Вам все-таки нужно от этой дискусии - я готов Вам в этом помочь (и, естественно, выбрать при этом ту форму общения с Вами, которая Вас устроит).
Размазывать вместе с Вами "сопли с сахаром" непоняно о чем, обо всем сразу и ни о чем конкретно - имхо, будет немного желающих...
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
abivan писал(а):
Трудно последние несколько страниц назвать конструктивной дисскусией....
Знаете, можно ведь хотеть по разному.
Кому то очень хочется, что бы в 1812 году отделка в этих полка БЫЛА красного цвета. И всё тут.
А кто то хочет узнать КОГДА же действительно произошло изменение цвета отделки. И не важно было это в 12 или каком то другом году.
Что называется - почуствуйте разницу.
В зеркало смотреть не пробовали?
Вот уже несколько страниц те, кто тут был так "вежливо" назван, "желающим, что бы в 1812 году отделка в этих полка БЫЛА красного цвета"(С) (за это вас уже можно открыто уперкнуть во ВРАНЬЕ и домысливании за других того, что они не писали и не подразумевали), дают цитаты, ссылаются на исследования, материальные источники. Предлагают оппонентам обосновать свою позицию, провести критически анализ их источников и аргументов-словом вполне готовы к конструктивному диалогу и разбору предмета спора. А "желающие узнать, КОГДА же действительно произошло изменение цвета отделки"(С) вот уже несколько страниц-вяло ссылаясь на пару небесспортных источников, выдвигают, мягко говоря, спорные обьянснения, по которым надо принять именно их точку зрения. И обижаются буквально на каждое слово оппонентов-такое ощущение, что беседа идет с воспитанницами Смольного института.
Да уж-"разница чуствуется"(С), что и говорить.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Raven писал(а):
Я желаю что бы шнуры были КРАСНЫМИ...... надеюсь никто не против?
Батон писал(а):
Я ...против...на каком основании Вы сэр Это желаете
*приговаривая "А потом раз-и вторая смена!" устраивается в зале с пачкой чипсов*
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
Я ...против...на каком основании Вы сэр Это желаете
А вот желаю и все тут.... сочетание цветов мне нравится
А еще есть мое ИМХО, что "косили" под французские гусарские полки в плане цветовой гаммы... Особенно это проявлялось уже при Николае 1 (очень он любил армию Бони), но вполне могло быть и при Саше 1
Зарегистрирован: Jan 13, 2007
Сообщения: 1596
Откуда: Москва, Россия
Дима не лопни от чипсов...
Последний раз редактировалось: Батон (06-02-2009 17:29:25), всего редактировалось 1 раз _________________ Вы уже просра..и своё 200 летие БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ...
Зарегистрирован: Jan 13, 2007
Сообщения: 1596
Откуда: Москва, Россия
Raven писал(а):
Цитата:
Я ...против...на каком основании Вы сэр Это желаете
А вот желаю и все тут.... сочетание цветов мне нравится
Ну если очень хочется ...очень, очень.....то Вам лично можно ....можите даже сослоться на статью А Вальковича в Журнале ЦЕЙХГАУЗе за номером 1 там сногшибательные доказательства Ему тоже очень нравиться такое сочитание цветов
_________________ Вы уже просра..и своё 200 летие БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ...
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
abivan писал(а):
Всё это напоминает мне бредовый сон какой то.
К сожалению-вынужден согласиться с такой трактовкой.
abivan писал(а):
Dragon писал(а):
вяло ссылаясь на пару небесспортных источников
Всё время Вы почему то говорите о том чего я никогда не произносил или не делал. Вы почему то считаете, что я ссылаюсь на Висковатова (который в своих работах в основном опирался на официальные указы, приказы, распоряжения) в случае разбора "самовольного", нерегламентированного изначально действа по смене цветов отделки, тут Вы, уж извините, "глупость сморозили". Я бы никогда не стал этого делать.
Я глупость сморозил? Ой ли? Я что, писал "ablivan ссылается"? Или я все же писал ""желающие узнать, КОГДА же действительно произошло изменение цвета отделки"(С) вот уже несколько страниц-вяло ссылаясь на пару небесспортных источников"? Это вы, милейший, вот уже не первую страницу, отвечая на мои реплики, "говорите о том, чего я не писал или не делал"(С). Поздравляю вас соврамши уже второй раз.
abivan писал(а):
Dragon писал(а):
выдвигают, мягко говоря, спорные обьянснения
Боже упаси. Никаких объяснений (и где Вы всё это видите?), в лучшем случае скромные предположения, не более того.
Что ж вы так нервно реагируете на каждую реплику противной стороны вне зависимости от того, упомянуты там вы прямо или нет?
abivan писал(а):
В принципе мне ясно, что здесь пока никто мне помочь не сможет, а тратить время на пустые словесные перепалки нет ни времени, ни желания засим удаляюсь.
И вам всего хорошего. Если бы вы не были так глухи в своих пространных рассуждениях-разговор можно было бы вывести к конструктиву. Но на нет-и суда нет....
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Jan 13, 2007
Сообщения: 1596
Откуда: Москва, Россия
wurtemberg писал(а):
Батон писал(а):
...новосформированнымъ, Белорусскому и Одесскому, Гусарскимъ полкамъ...
Не совсем понял, какое это имеет отношение к Павлоградцам?
Приказ можно трактовать как ..."По всем полкам "т.к есть приказ отменяющий данный приказ.....
20-го Ноября 1807 - во всехъ Гусарскихъ полкахъ шнуры на ментіяхъ и дуламанахъ повелено иметь одноцветные, какъ было до перемены, состоявшейся въ 1803 году (168).(я его уже приводил)
И при Павле 1...они носили
Въ Павлоградскомъ полку:
У нижнихъ. чиновъ - ментiя голубая, съ опушкою черною и шнурками и пуговицами желтыми; дуламанъ темнозеленый, съ воротникомъ и обшлагами голубыми, шнурками желтыми и пуговицами белыми; мешокъ у шапки темнозеленый, а шнурки и кисти желтыя, съ голубымъ; поясъ голубый, съ перевязками и кистями желтыми: верхъ ташки темнозеленый, съ гладкою обшивкою, вензелемъ и короною желтыми, и шнуркомъ желтымъ, съ голубымъ; валтрапъ белый, съ обшивкою темнозеленою, съ шнуркомъ, вензелями и коронами такими же, какъ на ташке; оправа сабельныхъ ноженъ медная (Рис. № 1047). У офицеровъ - опушка ментiи серая; все шнурки и пуговицы золотые; орлы на валтрапахъ изъ темнозеленаго сукна (Рис. № 1047) (139). Полкъ сей былъ только одинъ, котораго мундиръ много отступалъ отъ общихъ правилъ, установленныхъ для гусарскаго обмундированiя.
Все таки Александр 1 за приемственность в форме
_________________ Вы уже просра..и своё 200 летие БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ...
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Derek писал(а):
а что такое ментик?
Есть такая чудная памятка-в фильме "Гусарская баллада" есть кусочек песни, который звучит так "Горит гусарский ментик, распахнутый в плечах..."(С). Вспоминаем её и понимаем, что доломан-это то, что надето в рукава и застегнуто, а ментик-это то, что накинуто сверху враспашку. Так понятно?
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Jun 19, 2006
Сообщения: 738
Откуда: Томск, Россия
Судя по всему - Доломан ,все же, человек - он продет в рукава и застегнут.
А Ментик накинут на Доломана в распашку..вах, какие страсти..
Но почему Доломан разных цветов...
----------
Прошу простить блаародных донов за встревание
Просто что-то сдержаться не смог
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах