| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Где флот? |
|
 Добавлено:
26-08-2005 12:50:46
|
|
|
Леди форума
Зарегистрирован: Jan 28, 2005
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Господа...тут у меня возник вопрос. А куда делся флот Рима, победивший Карфаген и гонявший Митридата… Просто известное мне его (флота) последнее крупное появление это битва Октавиана и Антония (правильно?) А далее куда? Византия флот свой же не создала из пустоты…
С уважением, Egeni. |
_________________
Как может нормальный человек с чувством юмора всерьез захотеть замуж – не понимаю! |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
26-08-2005 12:54:18
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| А больше у него особо крупных противников не было... Пиратов гонял, да войска перевозил - и все функции... Если Средиземное море стало внутренним морем Рима - зачем ему там флот? |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 12:56:05
|
|
|
Леди форума
Зарегистрирован: Jan 28, 2005
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Да всё верно большой флот не нужен, а вот откуда Византия свой построила?
Egeni. |
_________________
Как может нормальный человек с чувством юмора всерьез захотеть замуж – не понимаю! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 12:56:58
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Да всё верно большой флот не нужен, а вот откуда Византия свой построила?
В смысле от куда? Она же в своем подчинении половину бывшей империи имела, вот и построила. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 12:59:46
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
Византии приходилось уже от западных германских варваров отмахиваться, да и от северных славянских, позже - от арбов и турок, там венецианцы с генуэзцами подоспели...
Аналогия: На Ениссее речной военной флотилии нет. А на Амуре - есть...
Также и со Средиземным морем... Перестало быть внутренним - завелись военные флоты... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 13:08:27
|
|
|
Леди форума
Зарегистрирован: Jan 28, 2005
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Living_One
| Цитата: |
| Она ...и построила.
|
а мат база у неё откуда, мастера, флотоводцы и тд?
Neska
Прошу прощения ваше сообщение… осмысленно не очень полностью… но на Амуре флотилию спецы.. строили а в Византии они откуда?
Egeni. |
Последний раз редактировалось: Egeni (26-08-2005 13:17:40), всего редактировалось 1 раз
_________________
Как может нормальный человек с чувством юмора всерьез захотеть замуж – не понимаю! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 13:15:23
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Я же писал - у Рима был флот в Средиземном море всегда, просто в I-V вв. он занимался преимущественно транспортировкой сухопутных войск и борьбой с пиратами (либурнами, в основном). Помимо этого, существовал и огромный торговый флот. Мастера и материальная база всегда была, в т.ч. и в восточных провинциях, в Византии. Как только возникла необходимость в крупном военном флоте, Византия его без проблем создала... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 13:21:26
|
|
|
Леди форума
Зарегистрирован: Jan 28, 2005
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
хорошо а информация по этому периуда флота есть?
Кстати, а легионы куда и как ходили на судах?
Egeni. |
_________________
Как может нормальный человек с чувством юмора всерьез захотеть замуж – не понимаю! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 13:23:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Вот в Византии корабелы как раз и сохранились, это в западных провинциях их слегка покоцали варвары, и то - не сказать чтобы вырубили. А в Византии-то что с ними будет? Прямая преемственность от греков, финикийцев, египтян и прочих корабелов... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 13:28:13
|
|
|
Леди форума
Зарегистрирован: Jan 28, 2005
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
понятно...так что с римским флотом..господа...
Egeni. |
_________________
Как может нормальный человек с чувством юмора всерьез захотеть замуж – не понимаю! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 13:30:40
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
Ну, навскидку что вспоминается - в 407 году вывезли из Британии легионы...
Полководец Юстиниана Велизарий опять же к 568 г. отвоевал Италию у остготов, Африку у вандалов, Бетику у вестготов тоже не по суше... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 13:41:07
|
|
|
Леди форума
Зарегистрирован: Jan 28, 2005
Сообщения: 392
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
 благодарю...
Egeni. |
_________________
Как может нормальный человек с чувством юмора всерьез захотеть замуж – не понимаю! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 13:47:32
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
Всегда рад...  |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 14:46:01
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Нк про римский флот можно прочитать у Снисаренко в его "Эвпатридах удачи" и "Рыцарях удачи". А суть действиетльно очень проста. после Цезаря Августа средиземное море становится римским озером и флот собственно был уже не очень важен вплоть до IV в. н. э., когда готы стали строить флот. при этом флот был и существовал, просто про него мало упониманий ибо война в основном шла на суше, а не на море.
Кораблестроительные же традиции они совершенно не прерывались и поэтому Византия свой флот строила совершенно без проблем.
Инфу где найти подробную не знаю. Может в Мен-эт-армсах что то про это дело есть? |
_________________
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
26-08-2005 14:51:21
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
2 Malcolm
Что-то я не припоминаю сколь-нибудь значительный флот у готов... Был? У грейтунгов? У тервингов? Что ж они тогда при Фритигерне на плотах и вплавь через Дунай перебирались? |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
