Forums-viewtopic-Карточная система командования. Некоторые идеи. «Поле боя»

Шёл я вчера ночью от станции к даче (3 км, полночь, звёзды сквозь облака). И штой-то пробило меня попробовать команднование при помощи карт. Как раз пока дошёл мысли в нечто оформились. Заранее заявляю, что не считаю всё это чем-то супероригинальным, наверное кто-нибудь где-нибудь подобное использовал (если подскажете кто и где, то выражу решпект). Но тем не менее...

Короче к нашим баранам.
Во-первых, предполагается поочерёдный, а не квазиодновременный ход как сейчасл в ПБ. (Не будем тыкать пальцем, но кое-кто скажет "А я говорил!", на что я отвечу: "И то и другое хорошо, но в определённых раскладах!"). В данном случае он просто даёт ряд интересных игровых ситуаций.

Во-вторых, вот основной принцип игры. Скажем игроки играют армиями по 1000 очков, значит каждый из них готовит на игру "колоду" из 10 карт (100 очкков - одна карта). "Колода" - условное назвагие, ведь карты будут все у игрока на руке. Колода формируется исходя из состава армий и игровых предпочтений игрока, а также из той тактики которую он намерен избрать на игре. В свой ход игрок отыгрывает карты-приказы, двигая свои отряды, атакуя и стреляя. Отыгрывая какую-либо карту игрок сбрасывает и не может её больше использовать ни на этом своём ходе, ни на ходе противника. К концу хода игрок может отыграть все свои карты, а может оставить часть их на руке. Когда играет противник игрок может отыграть эти карты (оставшиеся на руке с его хода), если это разрешено правлами на данную карту... Ну и т.д. В начале каждого хода все сброшенные карты аозвращаются к игроку на руку...
Однако карты могут быть сброшены и безвозвратно. При потере линейного отряда игрок должен сбросить одну из своих карт в "отбой" (т.е. она не будет использоваться до конца игры). Если уничтожен генерал - то ещё карта дополнительно, если Главком, то 3 карты. Тот у кого не осталось карт считается проигравшим, т.к. полностью утратил командование своей армией...

Не решил, правда, как быть с отрядами не получившими приказа - наверно, тестировать как прежде на самостоятельные действия..

Ну, и в-третьих, вот примеры основных карт:

ДВИЖЕНИЕ – отряд или формация могут быть передвинуты с использованием прямолинейного движения и поворотов (перестроения и ускоренное движение запрещены). Такое движение может окончится атакой противника. Движение совершается не обязательно на полное количество единиц движения. Карта отыгрывается только на ходе игрока

РЫВОК –отряд или формация совершают ускоренное движение. Такое движение возможно только по прямой и не по пересечённой местности.Отыгрыш этой карты запрещён с одновременным отыгрышем для отряда карт «стрельба» или «перестроение», но эта карта может быть отыграна в комбинации с картами «движение». Рывок модет завершиться атакой проивника. Эта карта отыгрывается только на ходе игрока .

ПЕРЕСТРОЕНИЕ – отряд или формация может совершить любое разрешённое правилами перестроение. Запрещён одновременный отыгрыш этой карты с картами «стрельба» и «рывок». Эта карта может быть отыграна на ходе игрока. А также на ходе противника при атаке отрядов игрока (разворот отряда атакованного во фланг или тыл)

СТРЕЛЬБА – отряд или формация ведёт прицельную стрельбу (игрок указывает цели). Запрещён отыгрыш жтой карты одноврменно с картами «рывок» и перестроение». Однако эта карта может быть отыграна после карты «движение», если отряд может вести стрельбу в движении и её условия соблюдены. Эта карта может быть отыграна как на ходе игрока, так и на ходе противника.

ОСТАНОВИТЬ БЕГУЩИХ – эта карта останавливает бегущий отряд. После этой карты модет быть отыграна карта «перестроение». Карта может быть отыграна только на ход игрока...

Правда ещё не решил - может стоит бегущих останавливать сбрасыванием карты в "отбой" просто...

Ну и всякие хитромудрые карты типа "засадного полка" тоже будут Twisted Evil

Генералы сохраняются - отыграть карту можно только в зоне командования Генерала. Если расстояние, скажем вдвое больше, то потребуется использовать две такие карты для приказа, а не одну...

____________

В общем, не знаю - выйдет что-то из этого или нет... просто "пробило" Twisted Evil

Дошёл на дачу закурил, а там ежик из под крыльца вылазит... прикол Wink

Я с картами играю по своему хоум-рулу. Идея довольно здравая. Всегда хотелось расширить рамки традиционного варгейма. Только мы их закупаем на те же очки, что и солдатиков. И колода дается не вся сразу, а карты тянутся перед боем - элемент случайности. Кроме того, я предложил было два типа карт: "события" и "действия", но это разделение особой поддержки не встретило, все-таки варгейм - это варгейм, а не ККИ.

Пайп, я вот в твоем варианте что понять не могу. Если армия будет только на 100 очков, то игрок сможет взять только 1 карту, например, остановить бегущих, то он ничего не сможет делать своим отрядом, пока тот не побежит. Затем он его остановит и опять ничего не сможет делать. Я утрирую конечно, но нечто такое из твоего правила вырисовавается. Даже если представить твою армию на 1000 очков с 10 картами. Все равно получается что каждого тпа карт в армии будет по 2 шт (в среднем, а ты ведь еще хочешь спец карты ввести, значит каждой карты будет еще меньше). Получается что в ход можно подвигать только 2 отряда. Или пострелять только двумя. В общем мне твой вариант не нравится.

Лично мне нравится такое карточное командование. У каждой армии своя колода карт. Они смешиваются в одну. Из колоды по очереди вытягиваются карты по 1 штуке. Какая карта выпала, такие действия игроки и совершают. Использованная карта скидывается в отбой. Когда колода закончилась из отбоя формируется новая колода.
Например: вапала карта "движение игрока А" он перемещает свои отряды, какие хочет. Затем выпала карта "сдвижение конницы игрока А" - он может свои конные отряды подвигать. Потом выпала "стрельба игрока Б" - его отряды стреляют. Потом выпала "Рукопашная" - те отряды которые сошлись в притык дерутся и т.д. Правда при такой системе на поле боя такой хаос возникнет.

Простите за некоторую резкость. Но это детский сад какой-то. Изобрели, мля, "америку", открыли, итить, велосипед (или наоборот).
Какой-то форум создателей правил, гей-дизайнеров. Вы играть то хоть играете? Или только тестируете и придумывает и уродуете правила? Весь мир давно играет по подобным правилам (правила, которые используют для командования, определения последовательности хода, привнесения случайных событий карточки) в тактику как фигурками, так и фишками. Лучшие из них на данный момент "Пикет" Piquet (который уже упоминал Chebur). Напоминаю, что это игровая система, которая при наличие базовой книги правил и так называемого "модуля" позволяет фигурками разыграть сражение любой эпохи (от античности до далекого будущего) в любом масштабе (от "перестрелки", которую вы все задолбали называть "скирмишом" до больших, огромных сражений). Ниже я привожу список карточек используемых в этой игре. Колода каждой армии составляется в зависимости от эпохи, качества полководца, национальности армии (число карточек вообще, и число карточек каждого определенного вида). Понятное дело. Кому надо могу сбросить фаел в формате doc. с переводом этих карточек (пишите мне на электрическую почту). Кому надо могу отдать файлы с цветными карточками с переводом на русский, сверстанными для печати в формате cdr. (дискеты ваши). Илья Литсиос даже перевел базовые правила. А вы… "эпоха" – классический "варгейм". Атас!
1 Артиллерия Движение.
2 Артиллерия Заряжание
3 Блестящий Командир
4 Кавалерия/Пехота Движение на пересечённой местности
5 Кавалерия на Равнине
6 Нерешительность
7 Беспорядочное Отступление
8 Сокрушительный Залп
9 Развертывание
10 Выравнивание Линий
11 Элита Заряжание
12 Героический момент
13 Пехота на равнине
14 Большая Проверка Морали
15 Маневр
16 Ближний Бой
17 Милиция Заряжание
19 Заряжание
20 Морская Фаза
21 Туземцы Подвижность
22 Туземцы Заряжание
23 Проверка Командира
24 Беспорядочный Залп
25 Регулярные Заряжание
26 Стратагема
27 Атака без Приказа
28 Огонь без Приказа

Мля, задаёшь конкретные вопросы - а тебе тему замусоривают по самые не балуйся Evil or Very Mad

В порядке поступления:

2 Чебур

Здравствуй, Pipeman, возвратились мы не все.
Босиком бы пробежаться по росе...
Тебя то я и ждал. Что тоже не спится?

Да спал бы с удовольствием, да в моменте просто другого времени вылезти в И-нет нету Sad

Да, карточки пришли в военные игры миниатюрками совсем недавно (впрочем, как и в настольные военные игры). И там, и там, и там игроки оценили то, что значительную долю информации из правил (а то и дополнительно к правилам), можно разместить на карточке (это помимо привнесения дополнительного элемента управляемого элемента случайности, управляемого, потому что обычно игрок из колоды набирает несколько карточек и прикидывает, что ему сыграть в первую очередь).
Слушай, Pipe, а ты не боишься, что еще пара таких прогулок и от "простенькой" системы (на часок, а?) нифига не останется?
P.S. А если серьезно, то у меня инсомния. Если не ложишься спать в ближайшее время, встречаемся на флейм-форуме под вывеской "Бессоница". А то, я глянул – а я оказывается на форуме "Античность и Средневековье". Ё… А я то куда полез, я ж читать не умею?

Мне кажется. то что я хочу попробовать лежит на поверхности - поэтому я и спрашивал, не использованы ли такие простые модели в чьих-нибудь правилах, чтобы сослаться в случае чего.

Пайп, я в своей коллекции варгеймов посмотрю и скину тебе несколько правил, где карточки используются. Среди них есть и несколько простых карточных систем.
Пикет и на мой взгляд сложноват (по крайней мере написан сложно). Но его конечно надо потестировать прежде чем окончательное решение выносить.

Тебя интерисует какие бы я взял карты на армии в 1000 очков (12 отрядов, напомню)и как стаб ы её управлять? Да легко, вот тебе колода на вскидку:

Движение - 4 шт, Рывок - 1 шт, Перестроение -1 шт, Стрельба - 3 шт., Остановить бегство - 1 шт.

А спец карты брать не будешь? Wink

А вот я себе пытаюсь представить свою армию монголов. У меня в ней одни конные лучники. Монголы были маневренными парнями я их разделяю на 4 формации. Значит мне надо 4 карты Движения и 4 карты Стрельбы. И осталось у меня только 2 карты, что бы из 3-ех выбрать. А если еще и специальные карты будут, то вообще атас. Потом как ты правильно написал когда формации рассыпятся игроку придется решать какие отряды двигать. Т.е. большая часть моих отрядов будет стоять в близко к противнику, но не будут атаковать его - карт не хватает. Мне такой подход, когда отряды по глупому стоят и тупят не нравится. В общем на мой вкус карты ты мало игрокам определяешь. Хотя конечно тест все по местам расставит.

(от "перестрелки", которую вы все задолбали называть "скирмишом" до больших, огромных сражений).

Интересно, а столкновение 10 рыцарей на 10 рыцарей, мне тоже перестрелкой называть? Rolling Eyes

Приказ по гарнизону №001
Всем, укрывающим известного рецедивиста Кролика. Он же Прорва Ушастая. Он же Австралийский Кошмар. Если Кролик не будет выдан властям в течении трех суток - все сотрудничающие с ним будут расстреляны, а дом их сожжен!

Ага! Значит с инквизицей Кролик уже разобрался. Теперь настал очерь военных. Фиг вы нас найдете, и жечь у нас не чего - мы перешли на партиханское положение в бескрайних сибирских лесах! Razz

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем