Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - WW2. Размах и масштабность.
Автор Сообщение
<  Войны 20 века  ~  WW2. Размах и масштабность.
Thorward
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 11:02:28  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

Я плохо знаю состав частей воббщих сторон, но вопрос такой:

Реально ли отразить достаточно крупную битву(штабы, линии окоп, связь, налеты авиации и т.п.) времен Второй Мировой не схематично(1 танк=1 взвод), а в отношении хотя бы в технике 1:1, т.е. сколько танков-столько моделек.

И какой масштаб фигурок для этого тогда лучше использовать, чтобы в разумных рамках(игровой стол) отобразить дистанции-расстояния и при этом сохранить масштабность сражения.

ЗЫ
А играются ли аналогичные баталии по первой мировой?
Интересна ли реально в варгейме окопная война?

_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Living_One
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 11:55:03  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

"Реально ли отразить достаточно крупную битву(штабы, линии окоп, связь, налеты авиации и т.п.) времен"

Это зависит от того насколько реалистичной ты хочешь эту битву видеть. Вон в компьютерных ртсках это все есть и "моделек" не много и размеры поля боя небольшие.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Franky
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 12:05:09  Ответить с цитатой
Редактор подраздела «Настольные игры»
Редактор подраздела «Настольные игры»


Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 1247
Откуда: Москва, Россия

Вы же миньками играете. Почму бы не заменить один танчик на базу из 4-5 штук, вот вам и желанный 1:1. А вот если командовать поотдельности каждым танком, это, имхо, трудновыполнимо или неинртересно. Если только толпа народа с каждой стороны будет играть. Один за штаб дивизии, остальные за командиров помельче, вплоть до комбатов. Но это сколько народу надо, и обеспечить разную информированность разных игроков. Игра развалится на разные уровни.
Про ПМВ. Есть фишечная игра Landships!, в ней, насколько я помню, фишка - танк. Есть газы, аэропланы, артиллерийские обстрелы. Ну и как я понимаю, для сценариев отобраны наиболее активные и мобильные эпизоды. Кому будет интересно в течении всего сценария сидеть в траншеях и перестреливаться.

_________________
Мой блог Я варгеймер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
литейщик
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 13:12:13  Ответить с цитатой
Рядовой


Зарегистрирован: Jun 01, 2006
Сообщения: 1439
Откуда: Москва, Россия

Реально...
при желании в какойто мере это можно даже в 72-м но конечно дальность стрельбы и движение там будут утрированы (да они кстати и в правилах РФ, что в ДД играли- утрированы)

Масштабы 1/87 и 1/160 вполне для этого подходят даже в смысле один солдат - один солдат. 1/200..1/220 в смысле пехоты уже посложнее но можно

В масштабе 1/87 для второй мировой может и маловато непосредственно "фирменных" фигурок солдат но той же техники -просто немеряно. Современность и въетнам в 1/87 тоже техникой не обделены.
А, например на ганстерские войны в 1/87 есть просто куча всего вплоть до девушек и саксофонистов. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Franky
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 13:50:37  Ответить с цитатой
Редактор подраздела «Настольные игры»
Редактор подраздела «Настольные игры»


Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 1247
Откуда: Москва, Россия

Да, гангстерские войны со штабами, линиями окопов и налетами авиации, это брутально. Сюжет для нового фильма Бондарчука Smile

_________________
Мой блог Я варгеймер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 13:56:26  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

ПМВ - крайне сложное дело.
Единственный на мой взгляд способ окопной игры в этом случае - сценарий "ночной налет на окопы". Ибо днем пулемет - царь и Бог.

На ПМВ можно поиграть только "маневренно-окопный" период. Тоесть "бег к морю" и еще немножко (после Марны и до Второй битвы за Ипр). Ну и весь период на Восточном фронте.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Living_One
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 14:22:35  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Единственный на мой взгляд способ окопной игры в этом случае - сценарий "ночной налет на окопы". Ибо днем пулемет - царь и Бог.

Почему только ночной. Что мешает сделать дневной сценарий, который начинается когда из сторон уже ворвалась в окопы?

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
литейщик
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 14:30:32  Ответить с цитатой
Рядовой


Зарегистрирован: Jun 01, 2006
Сообщения: 1439
Откуда: Москва, Россия

Да можно отыграть и "кровавую мясорубку" лобового штурма если хочеться. Smile
Все таки волей неволей часто приходилось пытаться прорывать фронт именно таким способом... и иногда это все же получалось, ценой конечно просто громадных потерь. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 14:48:16  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Thorward писал(а):
Реально ли отразить достаточно крупную битву(штабы, линии окоп, связь, налеты авиации и т.п.) времен Второй Мировой не схематично(1 танк=1 взвод), а в отношении хотя бы в технике 1:1, т.е. сколько танков-столько моделек.


А что имеется ввиду под "достаточно крупной битвой"? Если не "бой", а "битва", то как минимум дивизия (наш корпус) имеется ввиду. Это стоня-другая танков, тысяч десять пехоты и тысяча всяких машин с каждой стороны.

При выбранном вами масштабе фигурок оптимальный размер сил для стороны - батальон.

Только вот с реальностью дистанций боя не выйдет. Даже в масштабе 1/285 Тигр у вас должен уничтожать наши танки на дистанции более 5 метров, а артиллерия с закрытых позиций стрелять на 50.

Да и зачем? Есть правила, нормально передающие атмосферу второй мировой и без никому не нужной реалистичности с дистанциями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 15:09:28  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Living_One писал(а):
Единственный на мой взгляд способ окопной игры в этом случае - сценарий "ночной налет на окопы". Ибо днем пулемет - царь и Бог.

Почему только ночной. Что мешает сделать дневной сценарий, который начинается когда из сторон уже ворвалась в окопы?

Отвечу - потому что вторая тогда будет иметь только 1 условие сценария - как можно быстрее убежать за свой край стола!
Рукопашные не приветствовались командованием ни одной из сторон.

Французы вообще первый край не обороняли. Так, легкие завесы. Главная линия обороны через 700-1000 метров. А зато перед ней - место очень пристрелянное своей защитной артиллерией.

Англичане имели 3 линии окопов, где собственно главная оборона это 2 линия. При этом растояние между линиями более 500 метров.

Немцы до 1917 года применяли тактику 3-4 полос (где первая опять же защищалась не слишком активно), а потом перешли на тактику "обороны в воронках" - то есть в первой линии окопов только легкая завеса (3-4 группы по 3-5 человек на линию обороны батальона). Остальные силы (кстати, весьма скромные, до роты на фронт оброны батальона, а то и еще меньше) сидят в глубоких бункерах второй линии (на расстоянии метров 700-800) и после прекращения огня вражеской артиллерии занимают позиции в перепаханном ею поле.

Так что ворваться в первую линию окопов было вобщем-то не сложно (при соответствующей численности и эффективности артиллерии). Просто толку с этого не было - потерь много, снарядов истрачено много, а в лучшем случае отвоевывалась "ничейная полоса".

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Thorward
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 15:09:40  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

Бог с ней, с дистанцией. Ее-то можно отшкалировать.
Но моменты, когда на поле один танк , а звучит "о, я грохнул у тебя 5 танков!" или, двигать 2-3 фигурки с понтом "выдвигается батальон" ... лично мне это режет мозгSmile

Только и всегоSmile

_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 15:22:16  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Thorward писал(а):
Бог с ней, с дистанцией. Ее-то можно отшкалировать.
Но моменты, когда на поле один танк , а звучит "о, я грохнул у тебя 5 танков!" или, двигать 2-3 фигурки с понтом "выдвигается батальон" ... лично мне это режет мозгSmile

Только и всегоSmile


Посмотри Cross Fire. Со связью там плохо, но, на мой взгляд, со всем остальным хорошо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thorward
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 15:37:50  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

А где б их сдуть?Smile
И "модерновая" вариация на современку - она отдельно идет или как?

_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 15:46:57  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Thorward писал(а):
А где б их сдуть?Smile
И "модерновая" вариация на современку - она отдельно идет или как?


У того же Ливинга есть.

Современный вариант есть в сети, он как дополнительные правила неофициальные идет. У меня есть, могу прислать.

http://crossfire.wargaming.info/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thorward
СообщениеДобавлено: 11-01-2009 17:07:30  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия

Сбросьте плз

figurki -gavgav- mail.ru

_________________
Магазин-клуб Хобби Бункер: миниатюры, варгеймы и хобби
Miniatures.Ru - новости миниатюр, варгеймов и игр с фигурками
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 20 века

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.081 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: