Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Всегда считал, что "синий" камуфляж носят только всякие мвдшные структуры, а армейским он вообще не доступен. Но тут что-то засомневался. Собственно вопрос - могли ли мотострелки, десантники, морпехи, танкисты и прочие во время чеченских кампаний гонять в "синем" камуфляже?
И тогда сразу вопрос по "синему" камуфляжу. Кому он и по какому принципу выдается? Скажем те же ВВшники на фотках бывают и в синем и в зеленом камуфляже.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
1. Могут ли армейские части носить "синий" камуфляж? Имхо, это крайне маловероятно (если говорить об "уставных" вариантах). По той причине, что "синий", имхо, - может быть полезен только для сумерек, города и, в малой степени - зимы. Но уж никак не в Чечне...
Хотя, конечно же, бывают спецподразделения, "форма номер восемь", трофеи, да и на войне бывает всякое...
"Синий" написан в кавычках по той причине, что фиг поймешь, если честно, какой он все-таки и той, что есть разные "расцветки" и т.п. Имхо, он серый, скорее. Ну или какой-то серо-синий...
2. "Синий" камуфляж только у МВД (это их "корпоративный цвет"). Если говорить об "уставе", конечно же. Наличие "зеленых" камуфляжей у ДОН-ов ВДВ - вызвано тем, что они "промежуточны" между МО и МВД и часть снаряжения у них такая же, что и у армейских частей. "Синий" камуфляж, имхо, носит более декоративную функцию, поддеркивающий "боевой статус данного подразделения". К слову, как-то в магазине видел камуфляж на основе... розового цвета (точнее - красного, белого, розового и их оттенков). Неужели для лесбиянок? То, что в камуфляже ходят и пожарные, и охраннники, и все, кто угодно и камуфляж зачасту не несет практической функции (и то, что это весьма напоминает причины ношения камуфляжа ментами) - полагаю очевидным.
P.S. Про историю появления синего камуфляжа слышал две "байки":
- В начале 90-х пытались скопировать с камуфляжа американской полиции. Оригинал был черно-бело-серым и предназначался для действий в городе. Но из-за особенностей краски - образцы получился "немного синими". А потом, когда их утвердило руководство, то так все и осталось...
- Руководство МВД хотело "выпендириться", ввели у себя "тоже камуфляж", взяв за основу цвет, близкий к своему традиционному, "мышиному" и чуть-чуть его изменив, "чтоб было красиво!"
Зарегистрирован: Oct 14, 2008
Сообщения: 31
Откуда: Москва, Россия
Камуфляжи синих, серых и черный с белым оттенков носят только военнослужащие МВД и иже с ними. Помимо этого они также носят и форму со стандартными армейскими оттенками - желтым, зеленым, коричневым. Выбор того или рисунка/оттенка на камуфляже продиктовывается принципом "непохожести" на другие аналогичные подразделения МВД. Т.е. выбирают себе рисунок и оттенок для отличия себя от прочих "коллег". На первом месте стоят не свойства камуфляжа как таковые, а "уникальность" рисунка и расцветки.
Цитата:
Собственно вопрос - могли ли мотострелки, десантники, морпехи, танкисты и прочие во время чеченских кампаний гонять в "синем" камуфляже?
нет
Цитата:
К слову, как-то в магазине видел камуфляж на основе... розового цвета (точнее - красного, белого, розового и их оттенков). Неужели для лесбиянок?
Нет, это расцветка "утренняя пустыня" (розовые оттенки). Хотя по идее, могла быть и просто коммерческая реплика, для гражданских. "По приколу". Такое тоже сейчас встречается у молодежи.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
Собственно вопрос - могли ли мотострелки, десантники, морпехи, танкисты и прочие во время чеченских кампаний гонять в "синем" камуфляже?
И тогда сразу вопрос по "синему" камуфляжу. Кому он и по какому принципу выдается? Скажем те же ВВшники на фотках бывают и в синем и в зеленом камуфляже.
Армейские части "синий" , а правильно "асфальтовый" носить не могут (Порядок ношения определяется приказом от 18 апреля 2002 г. N 167).
Данный тип камуфляжа разрабатывался для действий в городах. В принципе с функцией маскировки он справляется....
Зарегистрирован: Sep 06, 2007
Сообщения: 341
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Во времена чеченских компаний,было огромное количество т.н.коммандировок,бойцов ОМОНа,СОБРа,и т.д.,которым собственно и положен "асфальтовый"камуфляж.По поводу снабжения наших В.С.,на тот момент,ничего говорить не хочу,однако при отьезде из кратковременных коммандировок,милицианеры могли дарить,обменивать,возможно даже продавать,нуждающимся срочникам пресловутый камуфляж.Так,что ничего удивительного
Цитата:
Всегда считал, что "синий" камуфляж носят только всякие мвдшные структуры, а армейским он вообще не доступен. Но тут что-то засомневался. Собственно вопрос - могли ли мотострелки, десантники, морпехи, танкисты и прочие во время чеченских кампаний гонять в "синем" камуфляже?
я в этом не вижу
_________________ Бог даст и выйдет давно ожидаемый набор: "Раздача теплых вещей нижним чинам на позициях"(ц)amfilox.
Зарегистрирован: Oct 14, 2008
Сообщения: 31
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
По поводу снабжения наших В.С.,на тот момент,ничего говорить не хочу,однако при отьезде из кратковременных коммандировок,милицианеры могли дарить,обменивать,возможно даже продавать,нуждающимся срочникам пресловутый камуфляж.
В армии сильны определенные традиции. Так сложилось, что структуры МВД не пользуются в армии популярностью. Например достоверно могу сказать, что в ВДВ "синий камуфляж" офицеры и срочники никогда не наденут, т.к. "западло". Это помимо того, что "синий" камуфляж является для армии просто неуставным, со всеми вытекающими.
Цитата:
где то слышал, что "синий камуфляж" называется "грязный город".
Все гораздо проще, любой камуфляжный рисунок выпускается в паре вариантов, - зеленом и синем/серым. Название дается по рисунку - "камыш", "осока" и пр. Просто в зависимости от цвета, добавляется - "зеленый камыш", "серый камыш" и пр.
Зарегистрирован: Sep 06, 2007
Сообщения: 341
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
То,что после срочной службы,большинство десантников идут в ОМОН,как я понимаю к делу не относится То,что неся совмесно с милицианерами службу,скажем на одном блокпосте,"понятия пацанские"могут запросто выветрится,тоже слабовато.Ну а если холодно,в драном ватничке и ПШ,что прикажите?Вязанная шапочка миненгитка,давно уставной головной убор?Вы с людми поговорите ,которые прошли через это,они вам много интересного пороскажут...
_________________ Бог даст и выйдет давно ожидаемый набор: "Раздача теплых вещей нижним чинам на позициях"(ц)amfilox.
Зарегистрирован: Oct 14, 2008
Сообщения: 31
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
То,что после срочной службы,большинство десантников идут в ОМОН
Ну если говорить о тех кто туда идет после службы, то к ним применимо уже слово - "ОМОН", как подразделение в котором они находятся на настоящее время. И к делу, это действительно не относится, т.к. во время срочной службы в десанте одна форма, в МВД другая.
Цитата:
То,что неся совмесно с милицианерами службу,скажем на одном блокпосте,"понятия пацанские"могут запросто выветрится,тоже слабовато.
Это не "пацанские панятия", а установка внушаемая непосредственным командованием ВДВ и старшим призывом. К слову, ВДВ не стоят на блок постах с ОМОНом, у них разные задачи.
Цитата:
Ну а если холодно,в драном ватничке и ПШ,что прикажите?
Считаете, что у МВД форма чем то принципиально отличается от армейской, кроме расцветки?
Цитата:
Вы с людми поговорите ,которые прошли через это,они вам много интересного пороскажут...
Я сам один из таких людей и сейчас как раз вам рассказываю.
Зарегистрирован: Sep 06, 2007
Сообщения: 341
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
2Gagrid Вчера разговаривал с приятелем,проходившим срочную службу в Чечне.Вопрос:носили срочники мвдешный камуфляж?Ответ:бывало,хотя предпочитали гражданку,споривные костюмы,кроссовки,кожанные куртки...Вопрос:не "западло"было одевать милицейский камуфляж?Ответ:что за бред?Вопрос:ты носил?Ответ:бывало...Вопрос:а как насчёт,неуставной формы одежды?Ответ:когда,шишки приезжали,тогда переодевались в уставую,уедут-кто во что горазд.Если хотите,могу уточнить номер части
Цитата:
Цитата:
Ну а если холодно,в драном ватничке и ПШ,что прикажите?
Считаете, что у МВД форма чем то принципиально отличается от армейской, кроме расцветки?
Считаю,что драный ватничек и ПШ разительно отличаются от нулёвого,зимнего ОМОНовского камуфляжа
Цитата:
Я сам один из таких людей и сейчас как раз вам рассказываю.
Очень позновательно,благадарю за рассказ.
Цитата:
Цитата:
То,что после срочной службы,большинство десантников идут в ОМОН
Ну если говорить о тех кто туда идет после службы, то к ним применимо уже слово - "ОМОН", как подразделение в котором они находятся на настоящее время. И к делу, это действительно не относится, т.к. во время срочной службы в десанте одна форма, в МВД другая.
Так,вы не поняли,это к форме отношения не имеет,это по поводу непопулярности МВДешных структур,"западло" и т.д.
_________________ Бог даст и выйдет давно ожидаемый набор: "Раздача теплых вещей нижним чинам на позициях"(ц)amfilox.
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия
Согласен с тем, что в армии МВД особым почетом не пользуется, и ноги тут растут с давних лет. Еще офицеры царской армии жандармов недолюбливали. Вековые традиции так сказать.
Зарегистрирован: Oct 14, 2008
Сообщения: 31
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Вопрос:носили срочники мвдешный камуфляж?Ответ:бывало,хотя предпочитали гражданку,споривные костюмы,кроссовки,кожанные куртки...Вопрос:не "западло"было одевать милицейский камуфляж?Ответ:что за бред?Вопрос:ты носил?Ответ:бывало...Вопрос:а как насчёт,неуставной формы одежды?Ответ:когда,шишки приезжали,тогда переодевались в уставую,уедут-кто во что горазд.Если хотите,могу уточнить номер части
Все это конечно любопытно, и как то оно некрасиво будет мне ставить под сомнения слова вашего приятеля, да и не буду пожалуй). Скажу о том что видел сам, и дальше судите сами.
Гражданку (спортивные костюмы, кожанные куртки) надевают для того чтобы сбегать в самоход. Или щеголяют по казарме, на правах старослужащего. Отмечу - в данном случае это гражданская форма одежды служит:
- чтоб не докапывался патруль,
- чтобы показать свой статус "молодым", вроде как оно "уже почти дома".
Форма МВД к этому не имеет никакого отношения. Те кто могут иметь гражданку (старослужащие), имеют и комплект обычной (не рваной, как вы утверждаете) - формы. Вопрос, - из каких сокральных побуждений, в таком случае, им надевать форму расцветки МВД? Как Вы думаете?
Цитата:
Если хотите,могу уточнить номер части
И что мне с ним делать?
Цитата:
Считаю,что драный ватничек и ПШ разительно отличаются от нулёвого,зимнего ОМОНовского камуфляжа
Во-первых за драный ватничек бойца вздрючат, и бушлат, х/б и пр. чинится силами бойца при первом же удобном случае. Напрасно вы делаете на этом акцент. Во-вторых, вы действительно свято верите, что бойцы ОМОН, при окончании 90 суток вот так вот, раздаривают благодарным бойцам-срочникам, нулевые теплые камуфляжи? Вы что то путаете... Действительно есть традиция, когда люди из МВД передают друг другу(!) какие то элементы одежды (разгрузка, бахилы или "неучтенку" - автоматные магазины, гранаты), но это при "пересменке", собственно ничего из перечисленного везти домой уже не нужно. Но чтоб кто то вот так, раздаривал срочникам комплект новой формы, тем более армейским... О таких бы легенды ходили, поверьте.
Вы также упускаете такое понятие, как "иерархия" в срочной службе. Иначе ее называют "дедовщина", но боюсь вы не то подумаете если я буду оперировать именно этим понятием. На иерархии призывов и строится вся срочная воинская служба. Старослужащий может позволить себе приобрести комплект формы коммерческого пошива, а "молодому" никто не позволит носить МВД-шный "комок". Если вы думаете что "неуставных отношений" в горячих точках нет, то нет, дедовщина там гораздо сильнее. Да и не один командир из десанта, МП, не наденет и не позволит надет подчиненному форму расцветки МВД.
Вообще наша беседа сводится к тому, что вы несколько идеализируете военный быт и взаимоотошения между армией и МВД, между отношением "солдат-офицер", между "молодой-старослужащий". Поймите, ну нет мотивации и возможности носить кому то в армии, форму - МВД. И ОМОНовец не будет не делится купленным (а если выдано - тем более), и срочник не будет надевать. И покупать такую форму, срочник тоже не будет - зачем?
Цитата:
Так,вы не поняли,это к форме отношения не имеет,это по поводу непопулярности МВДешных структур,"западло" и т.д.
Да поймите, все равно, на "срочной" службе, это - "западло". Уволился, будь хоть кем и где, твое право. А на срочной, есть определенное мнение, которое должны все разделять. Это армия. Там все вот так.
Кстати, наш ротный говорил, когда я увольнялся - "Знай, если пойдешь после армии в МВД, - руки при встрече не подам." Я конечно понимаю, что по сути своей, это все ботва и предрассудки, но они решают все.
П.С. Самое простое, если бы вы просто предъявили фото, где десантники или Морпехи щеголяют в синем камуфляже. А сейчас, это все из серии "очевидное невероятное".
Зарегистрирован: Sep 06, 2007
Сообщения: 341
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
Согласен с тем, что в армии МВД особым почетом не пользуется, и ноги тут растут с давних лет. Еще офицеры царской армии жандармов недолюбливали. Вековые традиции так сказать.
Одно дело недолюбливать,сетовать:"Я тут в кабаке гулял,похулиганил маненько,так эти держиморды,представте,мне ветерану руки заломали и даже не дали в потолок пошмалять".Другое дело,когда из одной фляги спирт трескаеш,а вокруг пули свистят...Всё,что я хочу сказать:на войне "понятия",традиции,стериотипы,уставы-вторичны,на первом месте: желание выжить.
_________________ Бог даст и выйдет давно ожидаемый набор: "Раздача теплых вещей нижним чинам на позициях"(ц)amfilox.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
То, что в камуфляже ходят и пожарные, и охраннники, и все, кто угодно и камуфляж зачасту не несет практической функции (и то, что это весьма напоминает причины ношения камуфляжа ментами) - полагаю очевидным.
