| Автор |
Сообщение |
| < Войны 20 века ~ Базука, ПИАТ, панцершрек и т.д. против пехоты (?) |
|
 Добавлено:
13-08-2009 19:24:46
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Кто-нить знает насколько подобное оружие было эффективно против пехоты:
а) на открытой местности
б) в "зеленке" (например пехота вражеская за изгородью живой прячется, или там в саду за деревьями и т.д.) |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
13-08-2009 20:08:50
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jan 21, 2007
Сообщения: 131
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Насколько я знаю, русские в Германии использовали трофейные фаус-патроны в городских боях. И применяли их именно против пехоты противника, засевшей в домах и за каменной изгородью. Другое дело, насколько это было массово. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2009 20:23:37
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 04, 2007
Сообщения: 830
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Панцерфаусты применялись в основном штурмовыми группами, хотя имели место и спонтанные использования. Кстати причиной пожара в рейхстаге в 45м указывается как раз применение оных. Но это все городские бои, а на открытой местности они почти не применялись, на память приходит только использование фаустов нашими разведчиками. Они стреляли по вражеским окопам, многих в них контузило, как рыбу, тут то их и брали под белы рученьки и тащили к себе. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2009 20:39:25
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Насколько я знаю в открытом поле абсолютно бесполезны.
НО!
Для ПИАТов были переделки минометных мин. Италии в 44 такое было. Но наскоко это было массово - увы незнаю. Есть подозрение что это попытка получить эрзац против немецких ружейных гранат.
По помещениям в городских боях стреляли достаточно успешно. При чем базука наиболее эффективной похоже была - амеры даже разработали к ней специальную инструкцию для такого применения.
П.С.
А с какой целью вопрос? |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2009 20:49:59
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Feb 25, 2008
Сообщения: 428
Откуда: Israel
|
|
| ну дык, там же кумулятивная струя, против здания самое то, а в чистом поле получается направленный взрыв и мало осколков |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2009 20:52:21
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А ещё против пехоты фаустпатрон можно применять по методу бойца Ватамана  |
_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2009 21:02:48
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
П.С. А с какой целью вопрос?
Вопрос с целью определится какие характеристики им дать против пехоты в правилах I ain't been shot Mum. А то там только применение против техники расписано.
Из полученных ответов понял, что одного кубика будет достаточно. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2009 21:26:54
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Pampa писал(а): |
|
ну дык, там же кумулятивная струя, против здания самое то, а в чистом поле получается направленный взрыв и мало осколков
|
Ничего не "то". Это обсуждалось и здесь и на форумах БТТ. Сейчас ссылку поищу. В общем смысле - кумулятивный заряд не сильно опасен личному составу в закрытом помещении. Только если на пути струи окажешься или осколками поцарапает. Но струя - тонкая и вероятность невелика. |
_________________
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2009 22:18:15
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Юр, а ружейные гранаты там есть? |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2009 22:35:30
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Eromin, только чуть-чуть подправлю про "базуку" На вражеских сайтах указано, что для стрельбы по зданиям, пехоте в укрытиях использовался ряд выстрелов М10, M10A1, M10A2 и M10A4. А указанная инструкция касалась использования как-раз М10 (дымового), так как он обладал зажигательным эффектом. У супербазуки после войны был уже штатный осколочный снаряд. |
_________________
Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-08-2009 03:23:07
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Юр, а ружейные гранаты там есть?
Отдельно нет. Считается что они входят в общую огневую мощь отделения. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-08-2009 03:26:39
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| commander писал(а): |
| Pampa писал(а): |
|
ну дык, там же кумулятивная струя, против здания самое то, а в чистом поле получается направленный взрыв и мало осколков
|
Ничего не "то". Это обсуждалось и здесь и на форумах БТТ. Сейчас ссылку поищу. В общем смысле - кумулятивный заряд не сильно опасен личному составу в закрытом помещении. Только если на пути струи окажешься или осколками поцарапает. Но струя - тонкая и вероятность невелика.
|
Так это не БТТ. Тут не струя в комнату залетает, а сама граната и взрыв, хоть и направленный, происходит не снаружи танка, а в этой самой комнате. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-08-2009 03:27:39
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368
|
|
| commander писал(а): |
|
Eromin, только чуть-чуть подправлю про "базуку" На вражеских сайтах указано, что для стрельбы по зданиям, пехоте в укрытиях использовался ряд выстрелов М10, M10A1, M10A2 и M10A4. А указанная инструкция касалась использования как-раз М10 (дымового), так как он обладал зажигательным эффектом. У супербазуки после войны был уже штатный осколочный снаряд.
|
Это не так давно на этом форуме обсуждалось, может год-полгода назад. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-08-2009 11:34:02
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
|
|
| commander писал(а): |
|
Ничего не "то". Это обсуждалось и здесь и на форумах БТТ. Сейчас ссылку поищу. В общем смысле - кумулятивный заряд не сильно опасен личному составу в закрытом помещении. Только если на пути струи окажешься или осколками поцарапает. Но струя - тонкая и вероятность невелика.
|
А как же фугасное действие? |
_________________
С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
14-08-2009 13:13:52
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Собственно правы все - у самой гранаты камулятивной и струя узкая и оскольков мало, но при попадании в дом взрыв гранаты приведет к массе вторичных оскольков от мебели и стен. Кроме того, сам взрыв пусть и не убьет всех в помещении и возможно даже не ранит сколь-нибуть серьезно, но оглушит и кантузит гарантировано. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
