...Давай, Bull, рассказывай, какие у тебя идеи по бизнес-плану
Идей-то много, но я не вижу смысла вываливать тут все, что я могу сказать по этому поводу. Во-первых это потребует времени, а во-вторых я предлагаю более результативный путь – пойти в обсуждении поэтапно.
Этапы, как я их вижу:
1. Цели, которые мы, как организаторы этого мероприятия, тут преследуем. По-простому говоря – нахрена все это нужно.
Варианты целей, как я их вижу: Собрать «тусняк» варгеймеров со всей страны. Заработать денег, продавая пиратские отливки или набрав заказов на покрас армий. «Попилить» бюджетное бабло, предназначено для программы развития молодежи. И т.п. и т.д.
2. Выбор «стратегии». В зависимости от того, какая цель.
3. Выбор способа реализации. В зависимости от п.2
4. Обсуждение о определение деталей для п.3
С п.1 и предлагаю начать. Можно, конечно же, броситься сейчас обсуждать детали из п.4, но количество вариантов на нем – на три порядка больше, чем в п.1. Устанем обсуждать и ничего, кроме усталости от "базара", это, имхо, не даст.
Так что , господ, заявлявших о необходимости чего-то подобного – прошу высказаться по п.1.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Вот и я не пойму.
Все серьезные варгеймеры сидят в основном здесь и на паре-тройке тематических форумов.
Лепилы и ВИМовцы - тоже на 2 известных всем сайтах.
Общение постоянное.
Реконструкторам это побочное настольное явление зачастую параллельно.
Вахабоям тоже параллельно, а нам кагбэ параллелен фанатизм вахабоев.
Ну, не совсем все-таки так. Последнее время все больше ваховцев к нам приходят.
Цитата:
И, подозреваю, "там" это все поддерживается социально-финансово-государственно.
Наша же бюрократия даже самую безобидную инициативу предпочтет для начала ободрать, отыбсти и высушить.
Неа. Там это делается массой производителей.
Цитата:
Производители исторических миниатюр игнорируют наш рынок.
Нет. Не игнорируют. Просто у них нет такой агрессивной маркетинговой политики. Они сидят и спокойно ждут, что к ним прийдут диллеры. И есть маза, что дождуться.
Цитата:
Уверен будь в доступной продаже миньки 15,28 мм в таком количестве как ГВшные, и людей играющих историчку в разы было бы больше. Не каждый ведь будет заказывать через и-нет…
Ты забываешь, что в продаже гораздо более широко чем Ваха представлен 72-й масштаб. А игроков все-таки меньше.
Я думаю, тут дело в особенностях жанра. И в целом не развитой культуре игр у нас.
Цитата:
1. Цели, которые мы, как организаторы этого мероприятия, тут преследуем. По-простому говоря – нахрена все это нужно.
Варианты целей, как я их вижу: Собрать «тусняк» варгеймеров со всей страны. Заработать денег, продавая пиратские отливки или набрав заказов на покрас армий. «Попилить» бюджетное бабло, предназначено для программы развития молодежи. И т.п. и т.д.
Заработать денег - фуфловая и недоступная цель.
Я бы предложил в качестве целей определить презентацию исторических систем и игр. Показать и рассказать про Пикет, Гора, FoW, ББ, провести чемпионат по ДБА. Плюс коробки от коробочников - и показать все их новинки...
Вопрос только - а оно кому-то надо издалека-то? Они и так сами могут все это попробовать.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Ramzes писал(а):
Не каждый ведь будет заказывать через и-нет…
Даже вархаммер сейчас многие предпочитаю заказывать по инету, т.к. даже с недешевой доставкой получается ощутимо дешевле, чем в алегрисе.
"Тусняк со всей страны".. Ребят, при всей моей к вам любви, в "сбор увлеченных масс" я не верю. А если и соберутся, то каждый играет в что-то свое, аутентично-хоумрульное
Булл, не слушай Чебура. Надо ставить единственную достойную нынешней России цель: пилить бюджетное бабло. Страна такой крохи не заметит, руководители увидят что работа с молодежью идет, и всем будет хорошо.
Вопрос только в том, что это будет кроха, и стоит ли из-за нее морочиться...
А делать что-то для лепил, производителей, или реально привлекать кого-то из производителей в "двиганье солдатиков" - это недостойная ересь, в итоге только обзовут простаками и чудилами
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
"Ты забываешь, что в продаже гораздо более широко чем Ваха представлен 72-й масштаб. А игроков все-таки меньше."
вот в этом и дело, 72-й не конкурент 28 мм по зрелищности. Поэтому игроков Вахи больше – "солиднее" масштаб, устоявшаяся система, клубы итд. Ему и думать не нужно всё уже готово. Покупай - играй.
У нас же фигурки в 28 мм малодоступны их так легко не купить, меньше игроков от того же что миньки сложно купить итд. Оно взаимосвязано.
Индивидуально если брать одну миньку 72-го и 28, как по мне выбор обывателя очевиден. А его и легче втянуть в свою игровую систему. Да, и красить, как по мне 28 мм легче, но в этом вопросе у каждого свое мнение.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
вот в этом и дело, 72-й не конкурент 28 мм по зрелищности. Поэтому игроков Вахи больше – "солиднее" масштаб, устоявшаяся система, клубы итд. Ему и думать не нужно всё уже готово. Покупай - играй.
Не думаю, что дело в масштабе. Солидность масштаба очень больно бьет по кошельку. Плюс его гораздо сложнее красить. На Западе например помаленьку идет обратный процесс - появляются люди, интересующиеся 72-м.
Устоявшаяся система?! Это ты про ту, которая меняется с каждым кодексом? У которой каждый месяц в журнале патчи? Которая постоянно изменяет характеристики убер-юнитов?
Не смеши мои носки. Ваха - очень не комфортная система.
Клубы - да, появились. Но не благодаря ГВ, а вопреки.
Цитата:
У нас же фигурки в 28 мм малодоступны их так легко не купить, меньше игроков от того же что миньки сложно купить итд. Оно взаимосвязано.
Мы говорим об игроках в историчку всех масштабов или об игроках в историчку 28 мм.?
Цитата:
Индивидуально если брать одну миньку 72-го и 28, как по мне выбор обывателя очевиден. А его и легче втянуть в свою игровую систему. Да, и красить, как по мне 28 мм легче, но в этом вопросе у каждого свое мнение.
Да, если рядом будут стоять коробки с тем и другим выбор покупателя тоже будет очевиден.
Вот даже на этом форуме есть не мало народу, которым ваще 28 не нравиться из-за игровых пропорций.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Кстати, все чаще встречаю у забугорных производителей не 15, не 28, а именно 20мм: миниатюры, технику, террейн.
Вопрос спорный, т.к. по цене они не намного дешевле 28мм но прилично дороже 15мм, по зрелищности примерно равны 15мм...
но факт есть факт.
А может, просто раньше не изучал производителей так пристально и не на каждого "папу карло" обращал внимание?
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Кстати, все чаще встречаю у забугорных производителей не 15, не 28, а именно 20мм: миниатюры, технику, террейн.
Вопрос спорный, т.к. по цене они не намного дешевле 28мм но прилично дороже 15мм, по зрелищности примерно равны 15мм...
но факт есть факт.
Да. Масштаб действительно растет и становится все более популярным. В остовном из-за огромного количества качественного звездовского полиэтилена.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 836
Откуда: Киев, Украина
Хорошо давай по порядку.
Игровую выставку организовали производители разных масштабов, разных систем 10,15,28,40 мм, да и гв там было.
что у нас? ГВ организовывает нечто подобное в меньшем масштабе.
Производители исторички - нет. Почему? Их просто нет на рынке. К примеру, зайдя в магазин игрушек нахожу отдел с Вахой, а 1\72 и близко нет, не говоря о Перри, Фронтренк итд.
Солидность масштаба очень больно бьет по кошельку.
я не против чтобы Перри,Фронтренк и другие били по кошельку также как и ГВ. То есть при высокой цене, они были доступны на уровне захотел - пошел и купил. Далее уже выбор каждого, какой масштаб, система, и цена соответственно.
"Устоявшаяся система?! Это ты про ту, которая меняется с каждым кодексом? У которой каждый месяц в журнале патчи? Которая постоянно изменяет характеристики убер-юнитов?"
Всё мы это уже обсуждали не раз. Под устоявшейся системой подразумеваю то, что есть правила, кодексы в которыми играют.
Не будем обсуждать качество игры, и её "детали".
Вот даже на этом форуме есть не мало народу, которым ваще 28 не нравиться из-за игровых пропорций.
Главное чтобы была возможность выбора. Каждому свое.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
что у нас? ГВ организовывает нечто подобное в меньшем масштабе.
Производители исторички - нет. Почему? Их просто нет на рынке. К примеру, зайдя в магазин игрушек нахожу отдел с Вахой, а 1\72 и близко нет, не говоря о Перри, Фронтренк итд.
Не ГВ организует, а Аллегрис фактически. И даже не Аллегрис, а энтузиасты при слабой поддержке Аллегриса.
То, что там нет Звезды с Технологом - их проблема.
Кстати, странно насчет магазинов. Я вот в прошлом году был в Киеве - так там даже 15 мм. было вагон и вообще выбор был поинтереснее Аллегриса.
Цитата:
Всё мы это уже обсуждали не раз. Под устоявшейся системой подразумеваю то, что есть правила, кодексы в которые играют.
Не будем обсуждать качество игры, и её "детали".
Не понял. Ты с чем сравниваешь-то? Таких правил и кодексов разных систем - десятки и даже сотни.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Ramzes писал(а):
а 1\72 и близко нет
Звезда у нас везде и помногу. От 1:72 до 1:35.
Ramzes писал(а):
я не против чтобы Перри,Фронтренк и другие били по кошельку также как и ГВ. То есть при высокой цене, они были доступны на уровне захотел - пошел и купил. Далее уже выбор каждого, какой масштаб, система, и цена соответственно.
Вот так люди некоторые слушали, завозили фигурки, а в итоге имели серьезные финансовые потери. Потому что на словах все готовы армии тоннами брать, а на деле "1:72 все-таки подешевле будет, и вообще мои капризы - это мои капризы!"
Ramzes писал(а):
Главное чтобы была возможность выбора. Каждому свое.
Это все, как и весь "месседж", понятны. Но, как говорится, "есть нюансы"
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
15мм вагон это где в Киеве?
Магазин Женя Роминский советовал. Говорил, что все есть. Какой-то центровой универмаг, там всякие книжки-юбки - и большой грамотный магазинчик с чечиками. Я еще тогда подумал, что твои небось.
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер
Зарегистрирован: Mar 26, 2009
Сообщения: 130
Откуда: Пенза, Россия
Можт хватит про масштабы? Все-таки у нас на повестке дня - цели.
По-моему главная цель у всех подобных мероприятий - вовлечь в это хобби, сделать его общеизвестным. Даешь варгейм в массы!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах