| Автор |
Сообщение |
| < Мастерская ~ Покрас французских драгун на 1812-1814 г.г. (Italeri 6015) |
|
 Добавлено:
19-09-2009 00:42:17
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
"Стреляться - там. Здесь - играют" 
3-й корпус кавалерийского резерва генерала Груши:
Все 4 драгунских полка, какие были при Бородине.
(источник: F.-G. Hourtoulle. "La Moskowa - Borodino: La Bataille des Redoutes". Рисунки Andre Jouineau) |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
19-09-2009 10:15:35
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
| wurtemberg писал(а): |
|
3-й корпус кавалерийского резерва генерала Груши
|
Небольшое примечание - красные шевроны на левом рукаве это знаки за выслугу лет, а никак не элемент "общедрагунской формы"... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 10:57:12
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 399
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Выходит, что и 28-й, и 30-ый полк имели одинаковый полковой цвет. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 10:58:16
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
| monstrichec писал(а): |
|
Выходит, что и 28-й, и 30-ый полк имели одинаковый полковой цвет.
|
Да. Но не совсем. Чуть позже поясню... Причем - они ещё и были в 1812 в одной бригаде. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 11:08:18
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 399
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Очень "удобно" для одной бригады.  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 11:23:18
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Bull писал(а): |
|
Небольшое примечание - красные шевроны на левом рукаве это знаки за выслугу лет, а никак не элемент "общедрагунской формы"...
|
Естественно 
Кстати, если ничего не путаю, ремни крест-накрест (портупея палаша через правое плечо) одевались в пешем строю. В конном строю - палаш на ремне на поясе, а сверху оставалась только лядуночная перевязь.
Это к тому, что Italery сделали драгунского трубача почему-то с двумя перекрещивающимися ремнями |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 11:26:25
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
Французские драгуны в Русской кампании
Участвовало только 4 полка. 7-й с 23-ым, и 28-й с 30-ым. Все входили в одну и ту же дивизию, состоящую из двух бригад. 6 дтк 3 кк. |
Последний раз редактировалось: Bull (10-01-2011 23:00:29), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 11:38:16
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
| monstrichec писал(а): |
|
Очень "удобно" для одной бригады.
|
Там были на это как-бы объективные причины. Часть полков перевели в шеволежерные, образовались "дыра" и, чтобы не "разбивать" другие бригады, 28-й свели с 30-м. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 11:42:38
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 399
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Вот это называется ответ на вопрос. Тему можно закрывать. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 12:52:59
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jan 22, 2007
Сообщения: 2408
Откуда: Сумы, Украина
|
|
| monstrichec писал(а): |
|
Вот это называется ответ на вопрос. Тему можно закрывать.
|
Эт точно! Спасибо большое! |
_________________
Если русский любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 17:42:31
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Bull писал(а): |
(...)
По униформе в целом – вот планшеты по полкам.
|
На планшете что-то с цветами. У 25-30 полков дан какой-то охристый цвет, а должен быть оранжевый.
| Bull писал(а): |
|
... 5 - шинель
|
Скорее плащ, а не шинель  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 20:34:38
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
| wurtemberg писал(а): |
|
На планшете что-то с цветами.
|
Естественно. Это же скан. И монитор. Я, к слову, буквально вчера столкнулся на работе с тем, что два разных цвета на одном мониторе могут быть почти одинаковыми на другом... 
| wurtemberg писал(а): |
|
...У 25-30 полков дан какой-то охристый цвет, а должен быть оранжевый.
|
Точнее -авроровый. "светлый розово-оранжевый, ближе к оранжевому" - как-то так... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
19-09-2009 21:05:41
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
| monstrichec писал(а): |
|
Вот это называется ответ на вопрос. Тему можно закрывать.
|
| Ltyz писал(а): |
|
Эт точно! Спасибо большое!
|
Имхо, бОльшая часть благодарностей должна достаться в данном случае коллеге wurtemberg-у. Если бы не его взвешенные комментарии и личный пример - вполне вероятно, что тема свелась бы к очередному черт и чему... Так что - Олег, спасибо. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-09-2009 00:00:04
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Bull писал(а): |
|
Имхо, бОльшая часть благодарностей должна достаться в данном случае коллеге wurtemberg-у. Если бы не его взвешенные комментарии и личный пример - вполне вероятно, что тема свелась бы к очередному черт и чему... Так что - Олег, спасибо.
|
Не за что 
| Bull писал(а): |
|
Точнее - авроровый. "светлый розово-оранжевый, ближе к оранжевому" - как-то так...
|
Авроровый? Хм, даже самому интересно стало.
Покопался, что у меня ещё есть по французским драгунам...
В оспреевском издании пишут "Orange" (оранжевый).
(Emir Bukhari, Angus McBride, "Napoleon's Dragoons And Lancers". Osprey, Man-at-Arms Series 55, стр.7)
Журнал "Tradition" - пишут "Aurore", рисуют близким к оранжевому.
(Tradition magazine №74, стр.16)
Элтинг с Кнётелем объясняют подробнее:
"The "aurore" facing of the 25th-30th Dragoon regiments were a troublesome shade, all the dyes of that color being apt to fade rapidly. Consequently, as shown on the next plate, the tendency was to use a deep orange dye that would eventually fade into the regulation nuance".
(John R. Elting, Herbert Knotel, "Napoleonic Uniforms". Vol.1, Plate 26: 25th Dragoon Regiment, Eagle-Bearer, 1812)
Примерный перевод:
"С "аворовой" отделкой 25-го - 30-го драгунских полков были сложности, поскольку все краски (красители) этого цвета склонны быстро выцветать (блёкнуть). Поэтому, как показано на следующем планшете, была тенденция использовать глубокую оранжевую краску, которая выцветала и в конечном счете давала требуемый оттенок".
И Кнётель, и Руссело рисуют драгун 25-го - 30-го полков с приборным цветом, близким к оранжевому |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
20-09-2009 08:32:15
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Aug 12, 2006
Сообщения: 2942
|
|
2wurtemberg
Черт, что-то я Вас, похоже, напряг излишне... Приведенное выше мною определение - из журнала Сержант №20 (3/2001) стр.39. Против того, чтобы использовать в данной ситуации оранжевый - я ничего не имею (более того, на этом же сайте в чем-то аналогичной ситуации даже рекомендовал это делать (правда, там был не французский "авроровый", а русский "огневой", но сути, имхо, это не меняет)).
То, что при сканировании (оптимизации при загрузке на радикал) могут искажаться цвета и что цвета искажает монитор - я и сам отмечал.
Бог с ним - путь будет оранжевый. "пацаны не возражают", как говориться... 
Примечание - у реконструкторов на сайте аналогичные дискуссии о том, что есть тот или иной цвет - возникают, имхо, с завидной регулярностью. |
|
|
|
|
|
|
|
