| Автор |
Сообщение |
| < Войны 20 века ~ спец правила FoW |
|
 Добавлено:
16-12-2009 15:38:21
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| баланс тут не при чем, всегда будут люди которые в игровых системах завязанных на очки будут искать "убер" ростер
|
...и работа геймдизайнера заключается в том, чтобы сделать это невозможным. Как это сделано в десятках игровых систем - ДБМ, ДБР, Пикет и многие-многие другие.
Другое дело, что у фирм типа ГВ, навязывающих свои фигурки к системе всегда такие дырки будут, потому что им это экономически выгодно.
В отличие от команд, которые делают правила под любых производителей, и потому заинтересованы не в продаже миниатюр.
| Цитата: |
| К тому же всегда найдутся персонажи которые даже "нормальные" правила раскритикуют за плохой баланс. =)
|
Да? Ни разу таких не видел. Попробуй раскритиковать за плохой баланс ДБМ, например. Или Пикет - это будет еще смешнее.
| Цитата: |
На мой взгляд тут нет никакого читерства - огромный некомплект в батальонах приводил к тому, что рота = взводу получалась. При этом как раз саппорт мог быть если не в 100% штатного, то 70-80% вполне.
Конечно не летом 1941-го, но с зимы 1941-42 и до конца войны в Европе.
|
А вот это - святая правда. Очень часто наступающая советская дивизия по силе пехоты была примерно равна немецкому полку. Судя по всему ФоВ-овцы этого не учитывают, поэтому у них и получаются миллионы зергов.
Москаленко писал, что при подходе к Днепру у него в полках было по 300 штыков. |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
16-12-2009 15:41:09
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Судя по всему ФоВ-овцы этого не учитывают, поэтому у них и получаются миллионы зергов.
|
ты внимательно читал? Они то это как раз учитывают
И вообще вс критикуют ФоВ но никто не может предложить альтернативу. Значит критика не умесна, она превращается в критиканство |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 15:44:34
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Nov 23, 2009
Сообщения: 155
|
|
По моему у фововских гейдизайнеров принцип довольно простой: взяли штат соединения и прикинули как и что с ним вместе могло воевать.
По поводу "зерганутости" советов - слишком избитый штамп, что бы его могли на западе проигнорировать... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 15:46:05
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Nov 23, 2009
Сообщения: 155
|
|
| Raven писал(а): |
| Цитата: |
| Судя по всему ФоВ-овцы этого не учитывают, поэтому у них и получаются миллионы зергов.
|
ты внимательно читал? Они то это как разучитывают
И вообще вс критикуют ФоВ но никто не может предложить альтернативу. Значит критика не умесна, она превращается в критиканство
|
Я не критикую, я за ФоВ за ФоВ! но без фанатизма! =) |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 15:48:31
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 15:54:10
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Nov 23, 2009
Сообщения: 155
|
|
Враги "протосов" и "землян".  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 15:57:42
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 15:59:33
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 16:02:54
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 16:11:20
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
ты внимательно читал? Они то это как раз учитывают
И вообще вс критикуют ФоВ но никто не может предложить альтернативу. Значит критика не умесна, она превращается в критиканство
|
Насколько я вас понял - читово учитывают. Иначе саппорт не рулил бы.
Но-но! Альтернатива здесь не при чем. Если я вижу что что-то сделано плохо - я это критикую и буду критиковать!
| Цитата: |
По моему у фововских гейдизайнеров принцип довольно простой: взяли штат соединения и прикинули как и что с ним вместе могло воевать.
По поводу "зерганутости" советов - слишком избитый штамп, что бы его могли на западе проигнорировать...
|
Ну да. И забыли, насколько эти штаты соответствуют реальности.
А что касается зерговости - много же есть хороших игр без этого. Спирхед, Клосс-комбат, ASL и многие другие. |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 16:19:48
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Ну да. И забыли, насколько эти штаты соответствуют реальности.
|
ну не так там все и плохо. щтаты примерно на 80% соответствуют. Есть конечно перегибы и недочеты, но это можно списать на недостаточную информированность или на игровой баланс (какое модное слово) |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 16:24:30
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Nov 23, 2009
Сообщения: 155
|
|
Критика хороша когда она обращена по адресу (производителю правил), а так это обсуждение между нами "спор у пивного ларька в пользу бедных". Смысл то критики в чем? Создать неготив и уменьшить интерес у народа к правилам? Это уже не критика а пропаганда. А комисаров никто не любит!  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 16:33:21
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Feb 03, 2009
Сообщения: 25
Откуда: ???, Украина
|
|
Товарищ chebur
| Цитата: |
...и работа геймдизайнера заключается в том, чтобы сделать это невозможным. Как это сделано в десятках игровых систем - ДБМ, ДБР, Пикет и многие-многие другие.
Другое дело, что у фирм типа ГВ, навязывающих свои фигурки к системе всегда такие дырки будут, потому что им это экономически выгодно.
В отличие от команд, которые делают правила под любых производителей, и потому заинтересованы не в продаже миниатюр.
|
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
Играю в эти системы кроме чемпов, так как последние....мать их 5-ред кодексы никакого баланса чит на чите и паверплей, мрак, но на сценарии пойдут оч и оч.
В FoW рассчитываю то же.
А так, в средневековье пока для меня Терри Гор, и онли. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 16:38:20
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| оздать неготив и уменьшить интерес у народа к правилам? Это уже не критика а пропаганда.
|
золотые слова +100
| Цитата: |
| А комисаров никто не любит!
|
я люблю.. Кузнецов любит. Они с шашками на танки прыгають |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-12-2009 16:40:41
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| ну не так там все и плохо. щтаты примерно на 80% соответствуют. Есть конечно перегибы и недочеты, но это можно списать на недостаточную информированность или на игровой баланс (какое модное слово)
|
Вот и плохо, что соответствуют. Реально в строю пехоты было меньше. А так у них получаются зерги.
| Цитата: |
| Критика хороша когда она обращена по адресу (производителю правил), а так это обсуждение между нами "спор у пивного ларька в пользу бедных". Смысл то критики в чем? Создать неготив и уменьшить интерес у народа к правилам? Это уже не критика а пропаганда. А комисаров никто не любит!
|
Странный подход. Я много лет обсуждаю с коллегами по хобби на этом форуме разные правила, их плюсы и минусы. Никогда не думал, что это пропаганда (тем более что пропаганда - она в пользу чего-то обычно. И что я пропагандирую, ругая ФоВ за недочеты?), мне интересно мнение других людей, а им, я думаю, интересно мое.
И когда я вижу косяки - я говорю, ребята - вот тут - косяки. А там дело каждого - прислушиваться к моим словам или нет. Иначе зачем существуют форумы? Чтобы интересующиеся люди обменивались мнениями. И, конечно, это мнение совершенно не обязательно должно быть положительным.
Если же вы считаете, что критиковать не надо - не критикуйте, чужую критику не слушайте и обсуждать правила не мешайте.
При всем уважении... Большевики слишком испоганили это хорошее слово. Поэтому - если не сложно - просто Чебур.
| Цитата: |
| А так, в средневековье пока для меня Терри Гор, и онли.
|
Хороший выбор, хотя для меня они тяжеловаты.
| Цитата: |
| золотые слова +100
|
"Не делайте из еды культа! Сказал Остап и съел огурец сам" (с) |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
