Зарегистрирован: May 05, 2009
Сообщения: 28
Откуда: Екатеринбург, Россия
Цитата из правил: "Рыцари (Если их суммарный результат меньше такового у противника, но больше чем его половина): Уничтожены Слонами, Серпоносными Колесницами или Легкой Кавалерией, или Лучниками, с чьим передним краем они вошли в контакт в этот ход."
Я все понимаю слоны и серп.колесницы, типа, сминают строй и "массой" разбивают ряды рыцарей. Лучники - умудряются отстрелить рыцарей на подходе.
Но вот как легкая кавалерия наубивает рыцарей?
Есть у кого какие-нибудь мысли?
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Но вот как легкая кавалерия наубивает рыцарей?
Смысл в том, что в реальности легкая конница обстреливает рыцарей, а когда те пытаются ее атаковать разбегается в стороны и продолжает обстреливать. В итоге среди рыцарей много арненых, у части убиты лошади, они распались на отдельные группы и устали. Боеспособность ими потеряна, теперь можно подъезжать и добивать.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Sep 23, 2009
Сообщения: 370
Откуда: Электрогорск, Россия
В реальности османские лёгко вооружённые всадники поражали из своих комбинированных луков рыцарей на полном скаку в забрала шлемов и подмышку, когда те поднимали руку с мечом.
_________________ Пушка? Они заряжают пушку. Зачем? А! Они будут стрелять!
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
В реальности османские лёгко вооружённые всадники поражали из своих комбинированных луков рыцарей на полном скаку в забрала шлемов и подмышку, когда те поднимали руку с мечом.
При этом они сами и их кони были сделаны из железа, а стрелы снабжены реактивной тягой и наконечниками с ядерными боеголовками.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Sep 23, 2009
Сообщения: 370
Откуда: Электрогорск, Россия
Living_One писал(а):
В реальности османские лёгко вооружённые всадники поражали из своих комбинированных луков рыцарей на полном скаку в забрала шлемов и подмышку, когда те поднимали руку с мечом.
При этом они сами и их кони были сделаны из железа, а стрелы снабжены реактивной тягой и наконечниками с ядерными боеголовками.
изготовление коней и всадников из железа технически неосуществимо и экономически не выгодно, а реактивные и ядерные боеприпасы тогда ещё не были разработаны.
_________________ Пушка? Они заряжают пушку. Зачем? А! Они будут стрелять!
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Правила учитывает еще и вероятность наступления такого события. Это та самая "шестерка, бьющая туза". Рыцари +4 против всадников, а легкая конница +2. Т.е. рыцари в большинстве случаев победят, отгоняя легкую конницу. А их проигрыш означает, что рыцари действительно круто влипли.
В описании типа войск Рыцари сказано: "Рыцари могли быть уверены в успехе при действии против обычной тяжелой кавалерии, но легкая кавалерия в рассыпном строю была для них большей угрозой. Постоянные потери, наносимые ею, рано или поздно вынуждали рыцарей атаковать. И хотя настигнуть такого противника удавалось редко, эти атаки давали временную передышку. Однако безрассудная погоня рисковала попасть в окружение и быть методично расстрелянной."
В описании типа войск Рыцари сказано: "Рыцари могли быть уверены в успехе при действии против обычной тяжелой кавалерии, но легкая кавалерия в рассыпном строю была для них большей угрозой. Постоянные потери, наносимые ею, рано или поздно вынуждали рыцарей атаковать. И хотя настигнуть такого противника удавалось редко, эти атаки давали временную передышку. Однако безрассудная погоня рисковала попасть в окружение и быть методично расстрелянной."
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
Недобитый_Скальд писал(а):
А в реальности рыцари не лохи, а конкретные пацаны, и легкой коннице шиш.
Жоффруа де Виллардуэн писал(а):
353
И отправились они к замку, именуемому Пэтас, и обнаружили, что он прочно укреплен греками, и они осадили его весьма сильно и твердо, но они не смогли чего-либо добиться здесь и отошли назад, не захватив никакой добычи. Так пребывали они на протяжении недели обоих праздников Пасхи, и приказали соорудить из брусьев осадные приспособления разного рода, и подослали умеющих делать подкоп, которые у них имелись, чтобы те произвели под землей подкоп под стены. Так провели они под Андриноподем Пасху, с малым числом людей и с малыми припасами.
[НАПАДЕНИЕ БОЛГАР. РАЗГРОМ ПРИ АДРИАНОПОЛЕ 14 апреля 1205 г.]
354
Тогда пришла весть, что Иоаннис, король Блакии, выступил против них, чтобы помочь городу; они со своей стороны приняли меры, и было решено, что Жоффруа, маршал, и Манассье де Лиль будут оборонять лагерь, а император Бодуэн и все другие выступит из него, коли Иоаннис завяжет сражение.
355
Так пребывали они до среды пасхальных праздников. И Иоаннис находился теперь столь близко, что расположился всего в пяти лье от них. И он выслал своих коменов к их лагерю; и в лагере поднялся тревожный крик, и они выехали из него в беспорядке. И они преследовали коменов доброе лье, совсем потеряв рассудок. А когда они захотели вернуться назад, комены, начали безостановочно пускать в них стрелы и ранили многих из их коней.
356
Итак, они вернулись оттуда в лагерь, и баронов позвали в рас положение императора Бодуэна; и они держали совет и сказали что впали в великое безумие, пустившись преследовать таких воинов, которые были столь легко вооружены. Итог совета был таков что если Иоаннис снова подойдет к ним, то они выйдут и встанут строем перед своим лагерем, и будут ожидать его там, и не тронутся оттуда; и они приказали кликнуть клич по всему лагерю, чтобы никто не вздумал выказывать храбрость в нарушение этого приказа, сколь бы ни были велики крики или шум, которые он услышал бы. И было решено, что Жоффруа, маршал, и Манассье де Лиль будут охранять лагерь со стороны города.
357
Так провели они эту ночь пасхальных праздников до утра четверга. И они выслушали обедню и съели свой завтрак. А комены прискакали к самым их палаткам и подняли крик, и они схватились за оружие, и все их боевые отряды вышли строем из лагеря в том порядке, как это было решено ранее.
358
Граф Луи вышел первым со своим боевым отрядом; и он начал преследовать коменов; и он послал к императору Бодуэну, чтобы тот последовал за ним. Увы! Как худо соблюдали они то, что было решено накануне вечером: ведь они преследовали таким образом коменов почти два лье, и они настигли их; и они их гнали какое-то время перед собой; а комены в свой черед кинулись на них и начали улюлюкать и стрелять.
359
А у наших были, помимо боевых отрядов из рыцарей, другие, состоявшие из воинов, которые не слишком хорошо знали ратное дело; и они начали испытывать страх и дрогнули. И граф Луи, который ввязался в бой первым, был очень тяжело ранен в двух местах; и комены и блаки начали их теснить, и граф упал с коня, и один из его рыцарей, по имени Жан Фриэзский, спешился и подсадил его на своего коня. Было немало таких из людей графа Луи,
которые говорили ему: «Сеньор, уезжайте: ведь вы очень тяжело ранены в два места», а он сказал: «Нашему Господу богу не будет угодно, чтобы меня когда-нибудь упрекнули в том, что я бежал с поля боя и оставил императора».
360
Император, у которого хватало дел вокруг, созвал своих людей и сказал им, что он никогда не убежит и чтобы они не покидали его; и те, которые были при этом, свидетельствуют, что никогда еще ни один рыцарь не защищался лучше него. Долго продолжалась эта битва. Были там такие, кто доблестно сражался, а были такие, кто бежал с поля боя. Наконец — ведь Бог допускает неудачи — наши были разбиты. Там, на поле битвы остались император Бодуэн, который ни за что не хотел бежать, и граф Луи: император Бодуэн был взят живым, а граф Луи был убит.
"комены", т.е. куманы - половцы.
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Зарегистрирован: Jan 07, 2009
Сообщения: 1012
Откуда: Москва, Россия
von Lossew писал(а):
Правила учитывает еще и вероятность наступления такого события. Это та самая "шестерка, бьющая туза". Рыцари +4 против всадников, а легкая конница +2. Т.е. рыцари в большинстве случаев победят, отгоняя легкую конницу. А их проигрыш означает, что рыцари действительно круто влипли.
Ну да, легкая конница уничтожает рыцарей только в одном случае из 6-ти, рыцари - легкую конницу в одном из 4-х, а во остальных 7/12 случаях - отгоняют. Так что никакой проблемы, все реалистично...
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
рыцари - легкую конницу в одном из 4-х,
Они ее вообще убить не могут.
а то что рыцари убивают атаковавших их на равнине мечников? вот если наоборот, то понятно.
Это же ДБА. Там все упрощено. Вот в ДБММ на результат боя влияет чей сейчас ход. И там есть какие-то мечники, которые рыцарей в свой ход убивают.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия
можно и так, но у нас было так, что мои мечники били рыцарей и во фланг, и в тыл, и они не только разворачивались, но и мечников съедали...
почему-то крестьяне, набросившиеся на рыцарей всегда их убивали, исторически.
Последний раз редактировалось: SaCherb (10-03-2010 19:24:49), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Владимир_Тюшин
Цитата:
Ну да, легкая конница уничтожает рыцарей только в одном случае из 6-ти, рыцари - легкую конницу в одном из 4-х, а во остальных 7/12 случаях - отгоняют. Так что никакой проблемы, все реалистично...
отгоняют в 17/36, наверно, всё же???
а 1/9 бой будет продолжен..
2 Living_One
Цитата:
рыцари - легкую конницу в одном из 4-х,
Они ее вообще убить не могут.
Почему это??? Читаем в правилах:
Если их суммарный результат равен или меньше половины такового у противника:
.....
Легкая Кавалерия. Уничтожена любыми всадниками, стрельбой Артиллерии,Лучниками или Псилами, или если на труднопроходимой местности. Иначе бежит.
я всегда считал, что рыцари относятся к любым всадникам
Так что в прямом бою рыцари в полтора раза чаще уничтожают лёгкую кавалерию.. А самый вероятный результат исхода боя - отсутпление лёгкой кавалерии - в котором при неудачной ситуации, кстати, тоже можно потерять элементы...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
