Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
2 Аспид
Олег, блин, ну ты когда на форуме появлялся последний раз отреагировал на кучу тем, кроме той что была обращена к тебе лично. Хоть бы написал типа: "я прочитал, я в командировке, отвечу позже".
А то чувствую себя полным идиотом - разговариваю сам с собой
Зарегистрирован: Dec 21, 2004
Сообщения: 634
Откуда: Томск, Россия
Юра, я уже давно у себя дома завел табличку, что мне еще нужно сделать. Ты в последних сообщениях ничего нового к этой табличке не добавил. Дык, чего было писать?
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Ну это... хоть дал бы понять, что видел
Потом, это... вроде как всё подбил-проссуммировал в одном месте (эт, в мысле зачем писал-то)
Ну и мне казалось, что всё-таки какие-то моменты я раньше не писал...
Потом я так и не понял - какое твоё мнение например, насчёт единого форума с системой фильтров по тематике...
Что у меня было с сообщением к ТБ - это был глюк или...
Ну и про то что неплохо бы разгрузить новостную страницу - убрать кучу лишних страниц с новостными сообщениями вроде я раньше не писал, правда, может кто-то уже писал об этом другой, а я не заметил...
Зарегистрирован: Dec 21, 2004
Сообщения: 634
Откуда: Томск, Россия
Цитата:
Ну это... хоть дал бы понять, что видел
Ну, раз я был на сайте => все видел
Этот пост я себе и забрал в качестве рабочего материала.
На счет единого форума, я уже высказывался, мне все равно, я захожу на форумы давлю ссылку найти сообщения с момента вашего последнего посещения и все их по очереди просматриваю. Хотя один форум на все завести не получится.
Это был глюк, почему не знаю.
Ты имешь всиду счетчики снизу, а они мешают кому-то? Обрати внимание я сделал каталог, сегодня дома посмотрю менеджер закачки файлов (если он мне понравится завтра поставлю). Ну индексы постараюсь к следующей неделе поправить.
Зы тут вот чего думаю: может обзоры и наборы сделать следующим образом: фотографии вставлять ТОЛЬКО В ФОТООТЧЕТ по набору, а обзоры делать только текстовыми, ну может быть с фотографиями свравнениями, а с фотоотчетом просто завязывать ссылкой.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
2 Аспид
Цитата:
Ты имешь всиду счетчики снизу, а они мешают кому-то?
Не столько мешают, сколько кучка лишнего мусора, опять же сами эти 8 страниц где-то хранятся и замусоривают сам сайт. Хотя смысла в них особого нет...
Цитата:
Обрати внимание я сделал каталог
О, а ты молчишь..
В целом всё путём, вполне устраивает
Но "есть маленькие шероховатости", как говаривал в 89-м году мой препод по матану:
1. на основной странице каталога снизу надпись:
"Дата публикации: 2005-03-18 (10 Прочтено)"
Сдаётся мне что она там лишняяя.
2. Внутри страниц, если сортировка идёт по производителю иконки периода расположены справа от заголовка, а если по периоду, то тоже иконки периода, на слева.
Имхо должно быть так:
- иконки всегда слева
- если страница из каталого производителей, то это иконки периодов
- если страница из каталога периодов, то иконки производителей
- сверху на странице должен быть заголовок и большая цветная иконка, как на ПБ2, если страница по производителю - то производителя (так сделано на ПБ2), если по периоду, то периода (так ещё не делалось, поэтому больших цветных иконок для периодов нет - можно пока использовать маленькие нецветные
- на стартовой странице каталога вверху большая родовая иконка всего каталога 1/72 - помнишь, такая у тебя раньше вывешивалась?
Вот.. Если я что-то из этого могу сделать сам, поправив страницы - скажи, я попробую, но что-то мне кажется, что это лучше программно.. Или страницы делаются полностью вручную?
Цитата:
сегодня дома посмотрю менеджер закачки файлов (если он мне понравится завтра поставлю).
Йе-йе!
Цитата:
Ну индексы постараюсь к следующей неделе поправить.
Индексы это что? Это информация идущая ниже ссылок на страницы?
Цитата:
Зы тут вот чего думаю: может обзоры и наборы сделать следующим образом: фотографии вставлять ТОЛЬКО В ФОТООТЧЕТ по набору, а обзоры делать только текстовыми, ну может быть с фотографиями свравнениями, а с фотоотчетом просто завязывать ссылкой.
Не-а, обзор без фоток не смотрится, однако. С другой стороны возможность посмотреть фотки без обзора сама по себе хоть и не обязательна, но приятственна, хотелось бы её сохранить.
Вообще структура обзора на ПБ2 кажется мне близкой к идеалу:
1. Один набор - одна строка (сдвоенная) в каталоге.
2. Можно посмотреть отдельно обзор, отдельно фотографии.
3. Обзоров может быть несколько, тем не менее отдельные строк в каталоге не появляется.
Проблема одна - я так понимаю, такой внешний вид надо будет вести вручную, т.к. автоматизировать его будет проблематично...
Но я считаю, лучше идти на неудобство админа, чем на неудобство для пользователя.
Зарегистрирован: Dec 21, 2004
Сообщения: 634
Откуда: Томск, Россия
Цитата:
Не столько мешают, сколько кучка лишнего мусора, опять же сами эти 8 страниц где-то хранятся и замусоривают сам сайт. Хотя смысла в них особого нет...
Дык, эта информация в базе так и так хранится. Просто он когда главную страницу формирует по параметку сколько новостей на главной выводить (у нас 5 штук стоит), определяет сколько старниц всего и лепит эти ссылки. Так что проблем с местом нет - а с функциональностью - некоторая альтернатива архиву получается.
Цитата:
1. на основной странице каталога снизу надпись:
"Дата публикации: 2005-03-18 (10 Прочтено)"
Сдаётся мне что она там лишняяя.
Ну, ихмо, это такой непринципиальный косячок, что уж ести его и править, то в последнюю очередь.
Цитата:
Ты имешь всиду счетчики снизу, а они мешают кому-то?
Не столько мешают, сколько кучка лишнего мусора, опять же сами эти 8 страниц где-то хранятся и замусоривают сам сайт. Хотя смысла в них особого нет...
Цитата:
Обрати внимание я сделал каталог
О, а ты молчишь..
В целом всё путём, вполне устраивает
Но "есть маленькие шероховатости", как говаривал в 89-м году мой препод по матану:
1. на основной странице каталога снизу надпись:
"Дата публикации: 2005-03-18 (10 Прочтено)"
Сдаётся мне что она там лишняяя.
2. Внутри страниц, если сортировка идёт по производителю иконки периода расположены справа от заголовка, а если по периоду, то тоже иконки периода, на слева.
Имхо должно быть так:
- иконки всегда слева
- если страница из каталого производителей, то это иконки периодов
- если страница из каталога периодов, то иконки производителей
- сверху на странице должен быть заголовок и большая цветная иконка, как на ПБ2, если страница по производителю - то производителя (так сделано на ПБ2), если по периоду, то периода (так ещё не делалось, поэтому больших цветных иконок для периодов нет - можно пока использовать маленькие нецветные
- на стартовой странице каталога вверху большая родовая иконка всего каталога 1/72 - помнишь, такая у тебя раньше вывешивалась?
Вот.. Если я что-то из этого могу сделать сам, поправив страницы - скажи, я попробую, но что-то мне кажется, что это лучше программно.. Или страницы делаются полностью вручную?
Понял - это поставлено в очередь . Индексы - это внешний вид старниц каталога, статей и т.д. Т.е. страница со ссылками на статью.
Мне все-таки кажется, что такой переход, когда страницы каталога, ведутся в ручную - это путь назад. Сделать как раньше на автомате сложно и долго, хотя можно и попробовать, но работать будет только в том случае, если админы будут четко придерживаться системы наименований, обрати внимание уже сейчас каждый по разному все называет. А нужно заголовки будет вести АБСОЛЮТНО единоообразно. На первых порах - будет столько строк - сколько статей.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Дык, эта информация в базе так и так хранится. Просто он когда главную страницу формирует по параметку сколько новостей на главной выводить (у нас 5 штук стоит), определяет сколько старниц всего и лепит эти ссылки. Так что проблем с местом нет - а с функциональностью - некоторая альтернатива архиву получается.
Подожди, так что главная страница каждый раз формируется перебором-просмотром всей базы данных? Это что получается - чем больше она у нас будет (больше материалов), тем дольше будет грузиться заглавная страница??? Плюс возможные при этом перереборе глюки??? - то-то, когда я сейчас из дома с плохим И-нетом зашёл, так у меня первый раз заглавная страница отобразилась без всех ТОПов с одними только "новостями" - я аж удивился - смотрю и нигде не могу найти ТОП форумов, думал, ты сайт переделываешь его куда-то в другое место засунул...
Просто если ты сидишь на толстой линии, то глюки которые могут быть у людей на токой линии, тебе могут быть не заметны: на работе у меня ПБ3 лётает, а дома с модема ползает мягко говоря не особо быстро - у меня есть подозрение, что ПБ1 грузится быстрее.
Цитата:
Мне все-таки кажется, что такой переход, когда страницы каталога, ведутся в ручную - это путь назад. Сделать как раньше на автомате сложно и долго, хотя можно и попробовать, но работать будет только в том случае, если админы будут четко придерживаться системы наименований, обрати внимание уже сейчас каждый по разному все называет. А нужно заголовки будет вести АБСОЛЮТНО единоообразно. На первых порах - будет столько строк - сколько статей.
То что называют по разному - это бардак, надо править под один стандарт. То, что выкладывал я, я пытался однообразно называть.
А насчёт "шага назад". так Олег, у нас стобой антаганизм в этом смысле: ты как программер, естетсвенно, хочешь, чтобы всё делалось автоматически, чтобы всякая статитика интересная вылезала и т.д. А я как пользователь хочу, чтобы всем этим было пользоваться удобно: чтобы искать нужную информацию на сайте было легко и т.д., то, насколько трудозатратно иоли нет это для админов, пользователя не волнует...
Так вот взгляни, например, как пользователь на наш каталог в текущем состоянии... Это же ж..па полная для пользователя (прости за грубое выражение). Представь себе, что ты приходишь на ПСР, например, и хочешь найти определённый набор определённого пользователя (ты уже даже знаешь что ищешь). И вот представь себе, что открываешь ты страницу производителя а там.... А там лежет вперемешку статьи по обзорам, не порядку, да ещё, чтобы найти нужный обзор надо несколько страниц пролистать (причём на какой он окажется ты не можешь даже у гадать - они же не попорядку лежат).. И что ты скажешь? Я бы матерился долго и упорно, и пошёл бы другой сайт искать обзорный..
Так вот такое именно у нас сейчас и есть - и как раз это огромный шаг назад от того каталога, что был на ПБ2 и даже на ПБ1. Тут дело не решит даже то, что где-то в ближайшем будущем ты приведёшь вид страниц в нормальный, и вся эта куча статистики и рписалова не будет вылезать на страницах-каталогах. Должны выполняться ещё 2 условия, как минимум:
1. Когда мы делаем выбор (по производителю или периоду) мы должны попадать на 1 (ОДНУ) страницу, где лежать ссылы на ВСЕ(!) наборыпо данному выбору. Дробить на несколько страниц имеет смысл, если только количество наборов зашкаливает за 30-40, скажем.
Естетственно, при этом строка-ссылка на обзор каждого набора должна иметь предельно краткий и информативный характер.
2. Все наборы должны лежать строго по порядку - иначе искать в списке неудобно. Если это выбор по производителю - то по производительской нумерации, если по периоду, то внутри него наборы каждого производителя должны идти кучкой опять же по нумерации..
Тут ты поими, такое дело - я не против автоматизации, я двумя руками за. Но если такую структуру нельзя сделать автоматизированной, то лучше делать её вручную, чем автоматизированной и неудобной. Стандарт внешнего вида вполне решаем и вручную, ну когда разгребёмся с основным проблемами, то деллв-то сесть и выверить все названия... А потом просто надо будет скажем мне (или кому-то другому) следить за тем как всё выкладывается...
С автоматизацией я бы предложил следующий вариант (если он выполним). Забить в структуру каталога все существующие на данные момент наборы (взять, например с ПСР) - эту структуру, может править, скажеи толькоадимн - либо один ты, либо те админы, которые занимаются наборами.
Пользователь, когда присылает обзор, должен пользоваться немного иной системой, чем для присылки статей сечас, кроме текущих полей должнызаполняться ещё поля:
1. Производитель (из внесённых в список или "новый")
2. Номер набора (из внесённых в список или "новый")
3. Период (из внесённых в список)
Админ потом проверяя обзор, либо подцепляет его к существубзему в каталоге, либо подтверждает заведенте в список ещё одного набора.
И т.д.
В любом случае, с каталогом надо срочно решать - наш "фирменный" раздел на ПБ3 сейчас находится фактически в нероаботоспособном состоянии. Причём у меня есть подозрение, что если сейчас мы перетащим все обзоры, то меняя структуру потом ты огребёшь кучу лишних проблем, меняя всякие привязки в каждом обзоре. Может быть проще сейчас даже заняться переносом чего другого, чтобы потом загрузить обзоры в окончательном формате... но в любом случае делать удобную структуру надо, и, имхо, это одна из первоочередных задач...
Зарегистрирован: Dec 21, 2004
Сообщения: 634
Откуда: Томск, Россия
Цитата:
Подожди, так что главная страница каждый раз формируется перебором-просмотром всей базы данных? Это что получается - чем больше она у нас будет (больше материалов), тем дольше будет грузиться заглавная страница???
Нет, дольше не будет - это один запрос, по заранее сформированному в БД индексу, так-что без проблем...
Цитата:
Просто если ты сидишь на толстой линии, то глюки которые могут быть у людей на токой линии, тебе могут быть не заметны: на работе у меня ПБ3 лётает, а дома с модема ползает мягко говоря не особо быстро - у меня есть подозрение, что ПБ1 грузится быстрее.
Эти параметры - быстрее или медленнее очень сложно сравнивать, они от очень большого числа факторов зависят. Скажет так, моя проверка ПБ-3 на медленной линии дала приемлемый результат.
Цитата:
То что называют по разному - это бардак, надо править под один стандарт. То, что выкладывал я, я пытался однообразно называть.
Название долдно выглядеть следующим образом: «Фирма производитель номер набора» «Название набора» точка Далее либо Фотографии миниатюр, либо Обзор набора. Тогда я все это смогу упорядочивать. Пример корректных названий:
«Hät 8022» «Celtic cavalry». Фотографии миниатюр.
«Звезда 8001» «Русские дружинники XIII-XIV век». Обзор набора
При соблюдении это принципа все ляжет абсолютно по порядку. Я просто сортировку поставлю по именам.
С вариантом одна статья - один набор я сейчас работаю.
С добавлением статьи все и сейчас абсолютно нормально: Пользователь указывает ТОЛЬКО исторический период, в который по его мнению попадает набор. Администратор: проверяет название набора на соотвествие стандарту, и устанавливает фирму производителя. И набор автоматом попадает в нужные места.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Нет, дольше не будет - это один запрос, по заранее сформированному в БД индексу, так-что без проблем...
Ну тады всё Ок, наверно..
Цитата:
Эти параметры - быстрее или медленнее очень сложно сравнивать, они от очень большого числа факторов зависят. Скажет так, моя проверка ПБ-3 на медленной линии дала приемлемый результат.
К слову вспомнилось: а ты не разобрался почему у меня (и не только) страница ввода статьи отражется не так как должна???
И нельзя ли что-нибудь сделать с этим?
Цитата:
Название долдно выглядеть следующим образом: «Фирма производитель номер набора» «Название набора» точка Далее либо Фотографии миниатюр, либо Обзор набора. Тогда я все это смогу упорядочивать. Пример корректных названий:
«Hat 8022» «Celtic cavalry». Фотографии миниатюр.
«Звезда 8001» «Русские дружинники XIII-XIV век». Обзор набора
Согласен, с небольшой поправкой по внешнему виду:
Hat 8022. «Celtic cavalry».
Не надо лишних кавычек
Плюс я против того, чтобы фотки лежали отдельной строкой меню: либо реализуем, как раньше отдельной иконкой рядом со строкой обзора, либо вообще оставлеем только обзор с текстом и фотками.
Первое лучше.
З.Ы. Да ещё - все наборы не имеющие официального русского названия (т.е. кроме наборов Звезды, Ориона и т.д.) должны приводиться в названии на английском. Название должно быть полным - в точности таким, как на коробке.
Цитата:
С вариантом одна статья - один набор я сейчас работаю.
Скорее "один набор - одна строка в меню-каталоге", статей-то может быть несколько
Кстати, вот подумалось, учитывая текущую структуру сайта можно реализовать всё немного по другому, чем было на ПБ"..
Вот смотри: пусть выбираем, например, все наборы Звезды - кликаем - открывается страница Звезды, на ней список всех наборов - у каждого слева иконка периода, справа иконки фотоаппарата (если естьфотографии), иконка "page", (если есть обзор или обзоры) - кликаем на нужный набор - окрывется страница именно этого набора, где последовательно лежат (как раз, как ты описвыаешь) все обзоры в иде отдельных статей и отдельно фотографии..
Как тебе?
Конечно, лишний клик в сравненнии с вариантом на ПБ2, и лишний уровень в системе расположения информации. Но оп-моему такой вариант проще реализовать автоматизированным, чем вариант с ПБ2
Цитата:
С добавлением статьи все и сейчас абсолютно нормально: Пользователь указывает ТОЛЬКО исторический период, в который по его мнению попадает набор. Администратор: проверяет название набора на соотвествие стандарту, и устанавливает фирму производителя. И набор автоматом попадает в нужные места.
В принципе, конечно, нормально. Просто если сделать более автоматизированный ввод названия то не будет воот такой предположительной разно версиональности одного названия:
Hät 8019. «Spanish infantry»
Hat 8019. «Spanish infantry»
Hät 8019. "Spanish infantry"
Hat 8019. "Spanish infantry"
Это в варианте, если по клику на набор открывется страница со списком всех обзоров и фотографиями. (только шрифты немного съехали вниз, да и размер шрифтов мелковат, не смотрится рядом с иконками)
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Прододолжаю выкладывать хроники...
Раньше пользовался такой возможностью: когда входишь как админ, то снизу высвечивается "Последние 20 статей" в которые можно войти и отредактировать.
Сегодня из этого списка пропали все хроники, которые выкладывал за последние дни.
В них конечно можно попасть введя их ID - нокак его узнать-то? Приходитс подбирать
Олег можно как-то автоматизировать поиск и редактирование нужных статей? Или я чего-то не знаю - как входить в них по другому?...
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Олег обрати внимание - я ещё 3 страницы по 3-м баттлрепортам Андрея Цупника запустил.. Даты как обычно..
Олег я ещё вот счто хочу сказать..
Смотри как примерно выглядит нынче батлрепорт в списке в Хрониках:
Цитата:
«Европа XV век»:Турнир ''Европа XV век.''
Автор: Андрей Цупник. | Опубликовано: 24 Марта, 2005 | Разместил: Pipeman
подробнее... | 636 байтов еще | Комментировать? | «Европа XV век»| Рейтинг: 0
В заголовке сразу две ссылки - на саму хронику и на всё по системе. В результате я уже ноднократно вылетал вместо хроники при тестировании на страницу системы и главное долго не мог врубиться куда я собственно попал: там заголовка сверху нет, лежит просто куча всего подряд, не сразу и понимаешь в чём дело, что нажал левее чем надо..
кроме того ссылка на туже самую страницу уже стоит у тебя в четвёртой строке, самой нижней
Я вот чего предлагаю:
1. кстраницу на которую вылетаешь по ссылке на систему надо сделать с заголовком. Обязательно
2.Можетьт убирая лишнее оставим ссылку снизу, а не сверху? Чтобы не было путанницы??? Вот так, например:
Цитата:
Турнир ''Европа XV век.''
Автор: Андрей Цупник. | «Европа XV век» | Опубликовано: 24 Марта, 2005 | | Рейтинг: 0
(ну или в том виде, как я раньше предлагал - со звёздочками и т.п., не хочется просто его искать по сообщениям - главное указание на систему снизу - чтобы не было путанницы со ссылками)
_______________________
А ну вот нашёл.. вот так бы хотелось видеть:
Цитата:
Турнир ''Европа XV век.''
Автор: Андрей Цупник. | «Европа XV век» | Опубликовано: 24.03. 2005
Только слева ещё иконку можно соответсвующую одному из трёх вариантов: текстовый файл, файл с фотками, мультик - можно пока взять стандартные иконки какие нибудь...
Вот только я думаю такой стандарт не удастся поддержать для сценариев, статей, и систем...
Зарегистрирован: Dec 21, 2004
Сообщения: 634
Откуда: Томск, Россия
Давай, я правда смогу все поправить только в пятницу, снова в филиале пары веду. Но выкладывай потихоньку.
Зы относительно твоих предложений. Вторую ссылку из заголовка, постараюсь убрать быстро, рейтинг выводить прийдется все-таки числом, картинкой не получится, так как он не обязательно целый .
Ну и еще сделаю, чтобы на главной в качестве новости выводилось только примечание, которое в режиме админа доступно. Аннотация будет только на странице с самой статьей видна.
Саша (Танглин), чего у нас с фотографиями для каталога миниатюр?
Юр, ты материалы длма готовишь? Может тебе софтину привезти, в которой процесс набора html будет более быстрым и удобным?
По поводу редактирования старых статей. На самом деле номер сстатьи легко можно в ссылке на нее найти. Так что списком редактируются последние 20, а остальные по номеру.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Давай, я правда смогу все поправить только в пятницу, снова в филиале пары веду. Но выкладывай потихоньку.
Оки. Хроники добью на этой неделе, там осталось,кажется всего 4 штуки.
Ты толлько расположи их потом в нужном порядке... Как там с автосортировкой по дате?
Со Статьями тоже постараюсь подбить всё на этой и следующей неделях...
Цитата:
, рейтинг выводить прийдется все-таки числом, картинкой не получится, так как он не обязательно целый
Э... Ну я в Галерее он вроде тем не менее звёздочками выводится? Можно же делать расчёт-округление при выводе звёзд??? Скажем когда вводится новый голос рассчитывается точный рейтинг (который не виден - виден только в конце статьи, а в заголовке только звёзды), и рассчитывается на основе его сколько звёзд...
Цитата:
Ну и еще сделаю, чтобы на главной в качестве новости выводилось только примечание, которое в режиме админа доступно. Аннотация будет только на странице с самой статьей видна.
Ок только сообщи, когда это будет готово, чтобы знать когда начинать их писать. И ещё -куда после этого писать даты публикации для тебя?
Цитата:
Саша (Танглин), чего у нас с фотографиями для каталога миниатюр?
Да, Саша, Ау!
Цитата:
Юр, ты материалы длма готовишь? Может тебе софтину привезти, в которой процесс набора html будет более быстрым и удобным?
Не-а, на работе - дома у меня ещё меньше времени свободного
Не надо софтин, я ручками привык
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Ну, раз я был на сайте => все видел 
. Индексы - это внешний вид старниц каталога, статей и т.д. Т.е. страница со ссылками на статью.
