Forums-viewtopic-о дупельзольдерах «Поле боя»

О! Картинка, на Вики приведена как пример "срубания пик". На самом деле - ребята с двуручниками и алебардами прикрывают отступление своих пикинеров (они там слева драпают). Так скать, "старикам бежать в падлу" Wink

Кто знает автора гравюры и что за сражение - напишите, плиз.

<ОФФТОП>

По самому турниру - да, по каждой игре - нет, игр будет много и я не успею ничего отфотографировать, скорее всего. Но турнир будет после Нового года, а кое-какие отчёты я раньше планирую сделать.

Как вы, кстати, воюете?

что характерно, нет еще ))) не докрасил
но сейчас вот погода уже портится, всевозможные сезоны времяпрепровождения хакрываются, проект один сдам - и верю - докрашу (50% осталось) и сыграю! Smile

2Владимир_Тюшин
Вторая битва при Каппеле (11 октября 1531 года).

Ганс Аспер, гравюра 1548 года.

У нас стоит достаточно простая задача. Найти способ использования двуручников, удовлетворяя двум условиям. Они должны быть в составе баталии (потому что одиночники они трупы сразу) и в то же время не сражаться в толпе, когда свои же и мешаются. Других способов, кроме просачивания из глубины в первые шеренги я не вижу.

(Под пики я не имел ввиду двуручники. Рундаширы. А проткнуть вклинившегося двуручника, если он машет, как вентилятор, срубая пики - не так просто. В конечном итоге он за риск и получает двойное бабло.)

Я бы добавил еще пример логичного использования двуручников. Не будем забывать, что если в 15 в. примеры полевых укреплений, штурмуемых баталиями редки (Муртен), то в итальянских войнах это происходит часто. Пикинеры, перелезающие через ров и вал - не самый эффективный способ. Куда эффективнее из состава баталии выдвинуть вперед алебардщиков и двуручников.

"(Под пики я не имел ввиду двуручники. Рундаширы. А проткнуть вклинившегося двуручника, если он машет, как вентилятор, срубая пики - не так просто. В конечном итоге он за риск и получает двойное бабло.)"

Вот это я себе слабо представляю - против одного двуручника должно быть штук 10 пик, как он их сумеет перерубить до того, как его на них наколют?

"Я бы добавил еще пример логичного использования двуручников. Не будем забывать, что если в 15 в. примеры полевых укреплений, штурмуемых баталиями редки (Муртен), то в итальянских войнах это происходит часто. Пикинеры, перелезающие через ров и вал - не самый эффективный способ. Куда эффективнее из состава баталии выдвинуть вперед алебардщиков и двуручников."

Вот с этим согласен - принимается Smile

.

Не, они могут бэйджики не носить Very Happy

.

"Вот это я себе слабо представляю - против одного двуручника должно быть штук 10 пик, как он их сумеет перерубить до того, как его на них наколют?"

Я вот слабо представляю манипулярную тактику. Но она же была? Laughing

А как вообще живого человека в пузо пикой ткнуть? Хорошо представляешь? Laughing

Черт его знает, как. Одну-две пики срубил, немножко продвинулся вперед. Пики передних шеренг уже не страшны. Они сбоку остались. Опасны только пики третьей-четвертой шеренги. Мечом можно не только рубить, но и отбивать пики. Потом, там на гарде зацепы есть. Может как и зацепляли пики. Ну и бронированны доппельсольдеры были хорошо.

У Функенов на ренессанс есть картинка на с. 121. Примерно так протискивались. Наверно...

Есть два НС на ландскнехтов. Может там какие литографии есть.

Пика - это не тростинка, кроме того она не жёстко закреплена - попробуй такую толстенную болтающуюся хреновину перерубить, да быстро и уворачиваясь, да в тесноте, от ещё нескольких. В общем не вентилятор - это точно.

Ну вот. Баклеры перерубаем, а пику не можем.
Ваня, хз, мне детали точно не ясны. Но общая картина понятна. Я не вижу каких то грубых ляпов, позволяющих сказать: - Такого быть не может.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем