Forums-viewtopic-о дупельзольдерах «Поле боя»

2Eromin

Спор наш беспредметен. Из одного и того же выводы мы делаем противоположные и доказать ничего друг другу не сможем. И фехтовальный опыт у нас, по видимому, тоже разный.

Я видел парное фехтование на двуручниках. Меня впечатлило. Дистанция 2-2.5 м, да. Работа с выносом корпуса, обратным парированием, финтами, все по взрослому.

Я видел прорубание 2 мм стального листа и видел пробитие того же листа колющем ударом. Меня впечатлило. Может, под этим впечатлением нахожусь до сих пор, потому теряю объективность. Допускаю.

Про действия двуручниками в строю баталии, прорубания сквозь пики, прорыв строя и т.п. - источники плиз. Современные этим самым двуручникам, а не рассуждальческие работы наших с вами современников (начиная с Дельбрюка) на тему...

2Soser

НС 127 посмотрю, у меня есть. Про 25% доппельсолднеров - вряд ли было все так определенно. Доля ребят с двуручниками - вопрос остается открытым.

Владимир, я еще раз вернусь к манипулярной тактике. И скажу:- А вот пока мне не найдут источник с точным ее описанием, не поверю.
А нет такого источника. И что делать?
По мастерам меча может такие источники и есть. Но нафига нужно копаться, что бы доказать правоту в споре на форуме? Если бы высказанная точка зрения казалась бы невероятной, тогда да.
А лично меня пока устраивает точка зрения Оспреев.
Но мне будет интересно узнать, если ты найдешь источники, опровергающие их точку зрения.

Ради справедливости. В НС по швейцарцам есть немного другая схемка. Но номер посвящен 15 в. Там перед основной баталией нарисован маленький авангард из пропащих ребят - алебардщиков и мечников.
Куркин эту схему перерисовал в свою книжку. Но мечников в авангарде убрал. Оставил только алебардщиков. Мечников у него вообще нет. Он описывает бургундские войны. Не знаю, были ли на тот момент мастера меча.

НС№134 Швейцарцы с. 23
Куркин с.355
схемы одинаковы, у Куркина отсутствуют мечники

Непонятно, что эта тема делает в разделе настольных игр.

Ну это именно та распись на 1442 год, по Хяне. Да, мечники отсутствуют. А пикинеры в форхуте есть.

Что касается отражать или нет какое то небольшое своеобразное подразделение в игре...
У нас многие игроки если носом не учуют "запах эпохи" то и играть не будут. Поэтому как некую фичу использовать можно, благо и фигурки есть. Я даже нафтометателей ввел. (Арабам. Бургундцы правда тоже есть на рисунке с какими то горшками горящими) Личности вообще легендарные. Для антуража.

Володя, у меня по пикинерам на схеме вопросы не возникали.

"Сереж, посмотри "Капитана Аластристе". Там резня первых шеренг двух баталий вполне себе показана. И что характерно-без двуручей."

Тоесть, если в фильме бой показан без двуручников, то их и не было?
Браво!!! Блестящий аргумент. Laughing

А знаешь Дима, ведь ты прав. В Капитане Алатристе показано Рокруа. Это на сто лет позже итальянских войн. И в испанских терциях того времени мне не известны мастера меча.
Так что ты попал в самую дырочку! Razz

"Идут вот так вот эти красавцы перед своей баталией"
Я когда начал спор на этой ветке сразу задал вопрос: - Что считать в составе баталии? Мастера меча не могли действовать самостоятельно, в отрыве от баталии. Их бы жандармы порубили. Поэтому, как для аркебузиров так и для мечей характерен вход и выход из гущи пик.

Ну профнастил - это консервная банка - я его перочинным ножом пропорю. Другое дело что я тоже думаю, что двуруч вполне может прорубить-проколот два-три миллиметра стали(или вмять по самое немогу, что тоже не подарок) Кстати в нете ходит ролик где народ свиную башку алебардами-фальшионами кромсает(но хреново, Шац плевался)

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем