Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Гренадеры в егерьских полках 1812 г
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Гренадеры в егерьских полках 1812 г
prapor
СообщениеДобавлено: 09-02-2011 22:24:08  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Dec 19, 2009
Сообщения: 785
Откуда: Москва

Собственно, сабж, может ли кто-нибудь проконсультировать?

В егерьских полках первая рота была так же гренадерской? Гренадерский взвод носил султаны? Или все четыре роты назывались егерьскими, но какого цвета тогда репейки первой роты?

Заранее благодарю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ирландец
СообщениеДобавлено: 09-02-2011 23:38:14  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Feb 29, 2008
Сообщения: 119
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

prapor писал(а):
В егерьских полках первая рота была так же гренадерской?

Да.
Цитата:
Гренадерский взвод носил султаны?

Да.

_________________
"Сожгте его! Может он позеленеет, как его Ирландия!"(с)Мясник Билл Каттинг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ltyz
СообщениеДобавлено: 10-02-2011 00:59:59  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jan 22, 2007
Сообщения: 2408
Откуда: Сумы, Украина

Гренадерскими были первые роты батальонов полка.
На полк было три гренадерские роты.
Цвет репейка:
1-я рота: гренадерский взвод - красный, стрелковый взвод - жёлтый;
2-я рота: гренадерский взвод - верх красный, низ зелёный, стрелковый взвод - верх жёлтый, низ зелёный;
3-я рота: гренадерский взвод - верх красный, низ синий, стрелковый взвод - верх жёлтый, низ синий.


Последний раз редактировалось: Ltyz (10-02-2011 09:51:28), всего редактировалось 1 раз

_________________
Если русский любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Батон
СообщениеДобавлено: 10-02-2011 09:36:18  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Jan 13, 2007
Сообщения: 1596
Откуда: Москва, Россия

Ltyz писал(а):
Гренадерскими были первые роты батальонов полка.
На полк было три гренадерские роты.
Цвет репейка:
1-я рота - красный, жёлтый;
2-я рота - красный с зелёным, жёлтый с зелёным;
3-я рота - красный с синим, жёлтый с синим.


Здесь не хватает упоминания о том что Гренадерская рота делилась на два взвода , собственно гренадерский и Стрелковый
Отсюда и разный цвет репейков

_________________
Вы уже просра..и своё 200 летие БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
prapor
СообщениеДобавлено: 10-02-2011 14:32:06  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Dec 19, 2009
Сообщения: 785
Откуда: Москва

Интересновало наличие гренадер (скорее даже султанов) именно в егерьских полках.
Спасибо за ответы.

Кстати, еще один вопрос, если позволите:
В Цейхгаузе 23-24 приведены цвета знамен. В некоторых полках белые знамена прочерк и общее количество 5 (к примеру в 27 дивизии, она интересует).
Это значит у полка не было белого, 1 и 3 батальоны по 2 цветных и одиночное знамя у 2-ого, запасного?
Вообще, правильно ли я понимаю, что белое знамя Тарнопольского (?), Симбирского и Виленского полка такое же, как цветное Виленского - белый крест и красные углы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Батон
СообщениеДобавлено: 10-02-2011 14:59:21  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Jan 13, 2007
Сообщения: 1596
Откуда: Москва, Россия

prapor писал(а):
Интересновало наличие гренадер (скорее даже султанов) именно в егерьских полках.
Спасибо за ответы.

Кстати, еще один вопрос, если позволите:
В Цейхгаузе 23-24 приведены цвета знамен. В некоторых полках белые знамена прочерк и общее количество 5 (к примеру в 27 дивизии, она интересует).
Это значит у полка не было белого, 1 и 3 батальоны по 2 цветных и одиночное знамя у 2-ого, запасного?
Вообще, правильно ли я понимаю, что белое знамя Тарнопольского (?), Симбирского и Виленского полка такое же, как цветное Виленского - белый крест и красные углы?


Вы невнимательно читали статью, попробуйте ее еще раз перечитать.....если появятся вопросы мы вернемся к Этому разговору....

Ни и так в догонку не было белых знамен у полков сформированных из гарнизонных батальонов( первое время конечно) и прочирки в таблице посмотрите на против чего стоят Wink

_________________
Вы уже просра..и своё 200 летие БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
prapor
СообщениеДобавлено: 10-02-2011 18:24:12  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Dec 19, 2009
Сообщения: 785
Откуда: Москва

Ув. Батон, если бы Вы были несколько более внимательны, то заметили бы, что речь идет о 27 дивизии и конкретно Тарнопольском полку, которые не являлись гарнизонными.
Согласно таблице, у Одесского, Виленского и Симбирского полков полный комплект знамен, в том числе и белые. Я правда не сразу сообразил, что "5" относится к цветным, без учета белого, моя ошибка.
В той же таблице указано, что у Тарнопольского белого нет, пояснений почему в статье не вижу. Могло ли у него быть белое таким же как у Виленского и Симбирского?
И второй момент, который я хотел уточнить, это действительно ли белое и цветное знамена Виленского одинаковые, нет ли ошибки в таблице, может у кого-то есть другая информация? Очень уж смущает что они одинаковые.

Ув. Батон, если вы подскажете, где именно в статье рязъясняются эти моменты, буду вам благодарен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 10-02-2011 23:01:23  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Тарнопольский пехотный полк сформирован 19.10.1811 г. из 2 рот Углицкого пехотного полка, 6 гарнизонных рот и рекрутов; с 5.10.1815 - Житомирский пехотный.
(И. Ульянов. Регулярная пехота 1801-1855).

В 1812 г. Тарнопольскому полку пожалованы знамена: 1 белое (на рисунке - с белыми углами) и 5 с жёлтым крестом и красными углами.
(по Висковатову, инфа отсюда: http://www.vexillographia.ru/russia/index.htm)



В "Цейхгаузе" пишут, что полки 27-й дивизии (в т.ч. и Тарнопольский) получили свои знамёна только в феврале 1813 г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 10-02-2011 23:14:04  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

prapor писал(а):
Гренадерский взвод носил султаны?

Вроде бы должен был носить...
Но П. Хесс на картине "Сражение при Малоярославце" изображает егерей гренадерской роты без султанов.

О. Пархаев в своей серии открыток рисовал также солдат л.-гв. Егерского и л.-гв. Финляндского полков без султанов, хотя это и гвардия...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
prapor
СообщениеДобавлено: 10-02-2011 23:55:52  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Dec 19, 2009
Сообщения: 785
Откуда: Москва

to wurtemberg

Ну да, Ульянов называет цветные флаги 27-ой, но не белые. По остальным трем полкам есть информация, а по Тарнопольскому вроде как белого нет, почему, не понято.

Сайт http://www.vexillographia.ru/ я знаю, но информация на нем спорная, зачастую противоречит другим источникам. Тому же Цейхгаузу. Они, насколько я понял, когда не уверены просто указывают обр. 1803 с белыми углами. К примеру для Симбирского полка. Кому предпочтительнее поверить?

(Что получили в 13 я знаю, но в данном случае это не существенно)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ltyz
СообщениеДобавлено: 11-02-2011 01:05:24  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jan 22, 2007
Сообщения: 2408
Откуда: Сумы, Украина

wurtemberg писал(а):
prapor писал(а):
Гренадерский взвод носил султаны?

Вроде бы должен был носить...
Но П. Хесс на картине "Сражение при Малоярославце" изображает егерей гренадерской роты без султанов.

О. Пархаев в своей серии открыток рисовал также солдат л.-гв. Егерского и л.-гв. Финляндского полков без султанов, хотя это и гвардия...

Султаны им полагались, а вот носили ли их егеря в походе...

_________________
Если русский любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Levsha
СообщениеДобавлено: 12-02-2011 02:12:32  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия

wurtemberg писал(а):
Но П. Хесс на картине "Сражение при Малоярославце" изображает егерей гренадерской роты без султанов.


Возможно, это был стрелковый взвод.

_________________
DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MnDM
СообщениеДобавлено: 22-03-2011 16:22:33  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Nov 12, 2009
Сообщения: 53
Откуда: Харьков, Украина

Извиняюсь за ламерский вопрос,

форма солдат гренадерских рот была такой же как и у солдат егерских рот?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
godl
СообщениеДобавлено: 22-03-2011 18:42:23  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Nov 23, 2008
Сообщения: 173
Откуда: ???

Что касаемо картины П.Гесса ,,Сражения под Малоярославцем,,...
Во первых, судя по репейкам на киверах это гренадерский взвод гренадерской роты, первого батальона.
Во вторых , на киверах гренада об одном огне)), что и по Висковатому,и по Ульянову бред полный! Если их конечно срочно не перевели из ерерских рот, и не дали ни султанов, ни гренад о трех огнях, а про репейк однако не забыли))))


Последний раз редактировалось: godl (22-03-2011 18:47:39), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
godl
СообщениеДобавлено: 22-03-2011 18:45:36  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Nov 23, 2008
Сообщения: 173
Откуда: ???

MnDM писал(а):
Извиняюсь за ламерский вопрос,

форма солдат гренадерских рот была такой же как и у солдат егерских рот?


Кроме репейка, гренады о трех огнях на кивере и на суме , султана и темляка ..ничем. Разве что усы еще))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.065 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: