Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Женская команда смерти Марии Бочкаревой. Как красить?
Автор Сообщение
<  Войны 20 века  ~  Женская команда смерти Марии Бочкаревой. Как красить?
cuprum
СообщениеДобавлено: 20-05-2011 13:03:20  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия

Коллеги, помогите в поиске информации по отличиям этого подразделения.
Интересны знаки различия - соответствовали ли они утвержденным для остальных "частей смерти"?
Идентичны ли обе стороны знамени?
И есть ли у кого информация по наградам самой Марии - нужно расписать фигурки, от балды это делать не хочется. С крестами понятно, а вот медали - вопрос.
Буду рад любой помощи.

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 20-05-2011 13:13:11  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Знаки различия точно такое же.
Но, насколько я помню, у них были какие-то нарукавные знаки свои... Была в сети развернутая статья на этут ему (женские батальоны смерти), но дааавно и кажется на почившем ресурсе - где-то год назад искал и не нашел (((

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Maxim
СообщениеДобавлено: 20-05-2011 17:11:51  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 3134
Откуда: Улан-Удэ, Россия

Посмотри в Военно-историческом журнале,что-то было,где-то мелькала информация с фотками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
cuprum
СообщениеДобавлено: 20-05-2011 17:14:44  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия



Была хорошая статья Кибовского по Ударным частям в "Цейхгаузе".
Там описаны регламентированные знаки различия и отличия батальонов смерти.
Но беда в том, что на фото ударницы Бочкаревой либо вообще без знаков различия (видимо в период формирования), либо у них на плечах какие-то светлые погоны (белые?). Без черепов и шифровок. Никаких предписанных специальных знаков ударников нет. У Бочкаревой тоже обычные армейские погоны.
Вот и думаю - как девчонок изобразить достоверно по максимуму Rolling Eyes

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 20-05-2011 18:02:14  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Погоны не белые, на фото они с каймой/шнуром. Причем возможно что кайма эта металическая, потому и отражает. Вариант два - кайма была синяя и цвет выцвел. Это известный нюанс ч/б фото.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cuprum
СообщениеДобавлено: 20-05-2011 18:27:54  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия

Присмотрелся еще раз к фото.
Может это прапорщицы с галунными погонами?
Как здесь:



Интересно, какой тогда просвет и как выглядел погон рядового.

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 20-05-2011 19:35:59  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Кстати, на твоем последнем фото ревбатовский треугольник не на том плече - на левом должен быть.

В третьем томе Регпехоты на С.205 эти погоны даны: белые с красно-черной лентой по середине вдоль.
На этом фото средний


Таки я ошибся.
НО.
На фото получения знамени в Москве у них обычные полевые погоны.


Но как видно это обычное ревзнамя, в то же время как у Команды было свое, белое с крестом:
[img]http://www.gorodovoy.spb.ru/showimg.php?id=_xVXK3v.jpg&wd=220&hd=500[/img]

Так что незнаю что и сказать. Поже что перед отправкой на фронт Команду немного "стандартизировали".

Вот еще полевые фото, вероятно тоже Команды. Потому как остальные батальоны до фронта не доехали:



Как видно погоны полевые.

У самой Бочкаревой "добровольческие" погоны:

Увы, шифровку не могу разобрать.


Последний раз редактировалось: Eromin (20-05-2011 19:53:06), всего редактировалось 1 раз

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 20-05-2011 19:49:53  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Вот еще фото попалось:


Опять те же персоны, но знамя белое.
Таки все более и более склоняюсь к мысли что белые погоны и знамя существовали только в период формирования и обучения.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 20-05-2011 20:03:29  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

И вот еще линк напоследок:
http://history-life.ru/post68310930/
Та же картина - на уровне тыловых фото периода обучения у них белые погоны, а полевые фото - с полевыми.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cuprum
СообщениеДобавлено: 21-05-2011 02:17:02  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия

Вот я лопух ... В "пехоту" заглянуть не догадался.
Спасибо за помощь.
То, что в полевых условиях носятся полевые погоны - это понятно Laughing
Мне ж на фигурках интереснее изобразить цветные, тем более такие необычные.
По погонам Бочкаревой надо смотреть период времени на фото. Ей же перед отправкой на фронт звание прапорщика присвоили...

У "бочкаревок" знамя белое было, на том фото, где цветное - это Московский батальон. Этот вопрос я уже прояснил.

Вообще с этими фото большой бардак. Мне кажется, часто иные женские части выдаются за команду Бочкаревой.

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 21-05-2011 08:55:58  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

cuprum писал(а):
Вообще с этими фото большой бардак. Мне кажется, часто иные женские части выдаются за команду Бочкаревой.

1. Насколько я понимаю "Команда" существовала только на стадии формирования, потом это 1-й Петроградский женский ревбат.
Во всяком случае про боевые операции батальона Бочкаревой пишут уже именно как про 1-й ПЖРБ.

2. Чтобы утверждать что это другие женские части, нужно знать какие еще кроме бочкаревского батальоны/роты попали на фронт летом-ранней осенью 1917 года!
Уверенных утверждений об отправке на фронт других частей не встречал вообще. Тем паче готовность других была только к началу осени. А к тому времени жестко отрицательную позицию занимали Ставка и комфронтами. Да и требование Бочкаревой не формировать комитеты в батальонах сильно снижало любовь к ним со стороны Керенского.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Черепах
СообщениеДобавлено: 22-05-2011 14:07:58  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Oct 18, 2008
Сообщения: 5
Откуда: Москва, Россия

Если говорить об истории этого дела, насколько мне известно, была статья в Вопросах истории. Сам не читал, знаю просто, что автор работал в архиве. В сети нигде не нашел. И не думаю, что там есть про форму, отличия и прочее.

Сенин А.С. Женские батальоны и военные команды в 1917 г. // Вопросы истории, № 10, 1987
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cuprum
СообщениеДобавлено: 22-05-2011 15:07:12  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия

Изначально в батальон записалось около 2000 "представительниц прекрасного пола", но после прелестей общения с Бочкаревой, которая налево и направо распускала руки, и её запретов на создание солдатских комитетов и прочих революционных нововведений, большая часть доброволиц откололась от команды Марии Бочкаревой и из них был создан Московский женский батальон (это ему на фото вручают знамя регламентированного образца в Москве). В команде Бочкаревой осталось около 300 человек. Вот эта группа и участвовала в боях. Думаю, знамя с именем Бочкаревой этот отряд сохранил.
Кстати, именно Московский батальон "защищал" Зимний в осенью 17-ого.

Нанес на фигурки базовые цвета. Интересные получатся миньки. Мне нравяться Very Happy

Осталось еще несколько вопросов.

Лента на знамени - по одним источникам (сайт Вексиллология - без указания источника) лента красная, по другим (иллюстрация в книге "Харитонов, Горшков "Русская армия 1917-20") - черная. Вопрос - кто прав.

Награды Бочкаревой - ГК и три медали. Какие?

В команде была собачка, обученная вставать в строй вместе с солдатами, причем с деревянным ружьецом и фуражкой. Фигурка пса у меня есть, а вот какой масти был зверь?

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Eromin
СообщениеДобавлено: 22-05-2011 20:01:07  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

cuprum писал(а):
Лента на знамени - по одним источникам (сайт Вексиллология - без указания источника) лента красная, по другим (иллюстрация в книге "Харитонов, Горшков "Русская армия 1917-20") - черная. Вопрос - кто прав.

Исходя из просвета на погоне должна быть или красно-черная (либо паралельно, либо с разных сторон) или 2 ленты: красная и черная.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cuprum
СообщениеДобавлено: 29-05-2011 21:00:14  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2289
Откуда: Барнаул, Россия
















_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 20 века

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.239 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: