Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
ursa писал(а):
Цитата:
Трудность с пониманием русских состоит в том, что мы не осознаем факта их принадлежности не к Европе, а к Азии, а потому они мыслят по-другому. Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев, и, имея богатый опыт общения с ними, должен сказать, что у меня нет особого желания понимать их, если не считать понимания того, какое количество свинца и железа требуется для их истребления. В дополнение к другим азиатским свойствам их характера, русские не уважают человеческую жизнь — они сукины дети, варвары и хронические алкоголики
Макартур или Паттон?
Похоже на фашиста Паттона
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва, Россия
Собственно Тенгель сказал, Василий подтвердил. Оба случая произошли не только до окончания ВМВ 2 сентября 1945 г, но и до капитуляции Японии в августе.
Опять же совершенно неверная посылка. В мае-июне американцы ОЧЕНЬ активно упрашивали нас вступить в войну с Японией, так как не хотели лезть на острова в одиночку. А что касается генералов... Так и в апреле-мае 1954 г. на полном серьезе экстренно разрабатывался план атомного удара по Вьетнаму с тем, чтобы спасти французский гарнизон Дьенбьенфу. И это заметьте США, которые в войне не участвовали. А еще Макартур предлагал применить атомную бомбу в Корее. А начальник штаба (если не ошибаюсь) НОАК КНР пару лет назад официально заявил о возможности атомной войны с США. Генералы - они вообще такие.
Зарегистрирован: Apr 20, 2005
Сообщения: 2280
Откуда: Москва, Россия
Кстати, известны какие-нибудь случаи сопротивления японцев после капитуляции или даже оканчания войны? Я сейчас не имею в виду пещерных крыс и филиппинских "робинзонов". Было ли сопротивление на кораблях, подводных лодках? Камикадзе кажется прекратились точно с капитуляцией?
«…Трудность с пониманием русских состоит в том, что мы не осознаем факта их принадлежности не к Европе, а к Азии, а потому они мыслят по-другому. Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев,
Вот эта часть неадекватного высказывания этого генерала (известного, кстати, тем, что избил в госпитале своего раненого солдата, такие вот они, генералы) вполне адекватна, разве что на наши мысли скорее влияет не принадлежность к Азии, а принадлежность к России, весьма своеобразной стране в смысле исторического развития и его влияние на поведение людей.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Vasiliy111 писал(а):
aztek писал(а):
«…Трудность с пониманием русских состоит в том, что мы не осознаем факта их принадлежности не к Европе, а к Азии, а потому они мыслят по-другому. Мы не способны понимать русских, как не можем понять китайцев или японцев,
Вот эта часть неадекватного высказывания этого генерала (известного, кстати, тем, что избил в госпитале своего раненого солдата, такие вот они, генералы) вполне адекватна, разве что на наши мысли скорее влияет не принадлежность к Азии, а принадлежность к России, весьма своеобразной стране в смысле исторического развития и его влияние на поведение людей.
Вась, кусками "адекватен" даже "Mein Kampf". Рассматривают-то обычно высказывания целиком, а не "кусочками".
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вась, кусками "адекватен" даже "Mein Kampf". Рассматривают-то обычно высказывания целиком, а не "кусочками".
Я же не спорю об фашиствовании Паттона. Прсто мысль о непонимании друг друга представителей различных культур понравилась. Ну да и не Паттон ее первый высказал, наверное еще до Киплинга про это много писалось.
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Ну, в общем, именно это я и подозревал. Ацтек просто забыл, что война кончилась не 9 мая 1945г, а 2 сентября.
Бывает. Тебе-то Василий, легко говорить, ты в Америке сидишь, там про 2 сентября виднее. А из Киева, где Ацтек, кратчайший путь к Тихому океану пролегает вертикально вниз. Ну недодумал человек, бывает. Не стоит, мне кажется, на него только за это наезжать. Достаточно корректно указать на его ошибку.
Что же до людоедских высказываний всяких отмороженных генералов (для американской триады наземные силы-флот-ВВС, это будут Паттон, Макартур и Ле Мэй), не стоит их воспринимать так уж глобально. В том же США как раз для таких случаев и существует поговорка "Военная безопасность -- это слишком серьёзная вещь, чтобы доверить её генералам".
Точно так же можно вспомнить высказывание генерал-лейтенанта Мехлиса (да-да, того самого, сказавшего "у нас нет пленных, а есть изменники Родины"), относительно того, что лучшее что можно сделать после победы над Гитлером -- это продолжить наступление на Запад и утопить американцев и англичан в их поганом Ла-Манше.
Ну гавкнул этот людоед-отморозок очередной афоризм. Решать-то не ему, решать -- политическому руководству. Поэтому, что Мехлис, что Паттон, могли высказывать свои личные мнения как угодно и кому угодно, о реальных агрессивных планах, как и об их отсутствии эти личные мнения свидетельствовали мало.
Ацтек просто забыл, что война кончилась не 9 мая 1945г, а 2 сентября.
Бывает. Тебе-то Василий, легко говорить, ты в Америке сидишь, там про 2 сентября виднее. А из Киева, где Ацтек, кратчайший путь к Тихому океану пролегает вертикально вниз. Ну недодумал человек, бывает. Не стоит, мне кажется, на него только за это наезжать. Достаточно корректно указать на его ошибку.
1. Я не согласен, что расстояние до Тихого океана должно влиять на знание такой базовой информации, как месяц окончания Второй Мировой.
2. Человек с таким знанием истории и ведения боевых действий на море не должен выдвигать гипотезы, подобные выдвинутые Ацтеком. А то потом рождаются сказки о Курске, потопленном американской АПЛ и о Скорпионе, погибшем в результате атаки советской АПЛ.
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
А растояние здесь играет вот какую роль.
Ты -- в Америке, которая воевала с Японией непосредственно. Соответственно, дата победы над Японией для американцев важна, и она там, естественно, всем известна.
А Ацтек -- на Украине. Украина с Японией не воевала и на тихом океане боевых действий не вела. Зато немцы на её земле прошлись в полный рост. Победа над Японией поэтому для украинцев не так важна, дата там не на виду, и о ней, совершенно естественно, можно и позабыть.
Вот, ты помнишь, когда советские освободили Киев?
Ну, а "должен" или "не должен" кто-то выдвигать гипотезы, это уже, не тебе решать. У нас тут и вас там, и у всех здесь (в и-нете) -- свобода слова, всяк может говорить, что думает. Ты, вообще, как себе представляешь процесс определения: этот знает достаточно, он имеет право на оглашение собственного мнения, а этому собственное мнение высказывать нельзя? А потом, каков по-твоему, может быть механизм карательных мер, когда кто-то недостаточно компетентный своё мнение всё-таки высказал?
Вот и я не представляю. Поэтому без вариантов у нас имеет право высказываться кто угодно. А у всех остальных остаётся право высказаться по этому поводу.
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
А с "Курском", как и со "Скорпионом" дело тёмное.
Почему "Сиракьюз" поставили в док, одновременно с гибелью "Курска", а бог его знает, может быть она связана как-то, а может -- совпадение. Откуда на месте гибели "Курска" оборудование, передающее аварийный сигнал, который в российском флоте не принят? А чёрт его знает.
Так же и со "Скорпионом". Он просто не вышел на связь. Потом и сам корпус нашли, разломанный пополам давлением глубоко на океанском дне. Больше данных нет. Может у них авария была управляющей системы, а может, их действительно кто-то уничтожил. Данных-то -- ноль.
А растояние здесь играет вот какую роль.
Ты -- в Америке, которая воевала с Японией непосредственно. Соответственно, дата победы над Японией для американцев важна, и она там, естественно, всем известна.
А Ацтек -- на Украине. Украина с Японией не воевала и на тихом океане боевых действий не вела. Зато немцы на её земле прошлись в полный рост. Победа над Японией поэтому для украинцев не так важна, дата там не на виду, и о ней, совершенно естественно, можно и позабыть.
Вот, ты помнишь, когда советские освободили Киев? .
Ну, положим, я здесь не так давно. И уже в школе в Северодвинске (тоже далеком от ТО) знал, когда ВВ2 закончилась. А со всякими там "великими" боями под Аламо и т.д. не особо знаком.
Tengel писал(а):
Ну, а "должен" или "не должен" кто-то выдвигать гипотезы, это уже, не тебе решать. У нас тут и вас там, и у всех здесь (в и-нете) -- свобода слова, всяк может говорить, что думает. Ты, вообще, как себе представляешь процесс определения: этот знает достаточно, он имеет право на оглашение собственного мнения, а этому собственное мнение высказывать нельзя? А потом, каков по-твоему, может быть механизм карательных мер, когда кто-то недостаточно компетентный своё мнение всё-таки высказал?
Вот и я не представляю. Поэтому без вариантов у нас имеет право высказываться кто угодно. А у всех остальных остаётся право высказаться по этому поводу.
Да никто никаких карательных мер или ограничений не предлагает, ием более о решении за других определять, что он говорит. Нормальный человек сам знает, о чем он может говорить, а о чем нет, это имелось ввиду.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
