Зарегистрирован: Jan 25, 2005
Сообщения: 594
Откуда: Железноводск, Россия
Делаю расписки для британцев для системы "Взвод". Руки дошли до десантников. Есть следующие предположения:
Отделение:
Капрал, лэнс-капрал и ещё 8 рыл.
Вооружение: экипируются по выбору игрока из пула примерно доступного на определённый период времени.
Имеют некоторую сапёрную подготовку.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
На 44-ый год на британских парашютистов у меня есть такое расписание штата взвода:
Командование взвода (4 человека)
Ком. взвода - пистолет
Зам. ком. взвода (сержант) - винтовка
Бэтмэн (сигнальщик) - винтовка
Посыльный - Винтовка
3 отделения по 10 селовек каждое
Ком. отделения (сержант) - стэн
Стрелок (5 человек) - винтовка
Минометчик (лэнс-капрал) - стэн и 2-ух дюймовый миномет
Зам ком. отделения (копрал) - винтовка
Пулеметчик - брен
Помощьник пулеметчика - винтовка
Плюс сказано, что батальон десантников располагал 300 стэнами, так что их количество во взводах/отделения могло быть больше.
Плюс в распоряжении командира роты имелись следующее вооружение поддержки:
ПИАТы и 3 противотанковых ружья.
Незнаю насколько это поможет, я в периоде не спец.
Последний раз редактировалось: Living_One (07-06-2008 16:23:23), всего редактировалось 1 раз _________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Британские парашутисты на 1944 г., тоесть на Нормандию и далее, дело очень сложное. Особенно относительно вооружения.
Штат у Ливинга в целом точный, насколько это вобще возможно.
Главные нюансы:
- часть винтовок может быть заменена на Гаранды (судя по фото использовались и М1 и М2).
- было немало Томпсонов и Стенов, тоесть выше лимита в 2 на взвод.
- минометы в отделениях были не всегда (парашутисты их вобще не любили), зато ПИАТов во взводах было много, намного больше штата.
- насколько я знаю в Арнемской операции Бойсы (ПТР) вобще не применялись.
- судя во фото, количество снайперских винтовок было выше штата, вполне возможно по 1-2 на взвод.
И все это в дополнение к персональному Кольту или Браунингу.
А, кроме того, это собственно взовд обычного парашутного батальона. У разведчиков, отдельных батальонов и планерщиков были отличия...
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
мои 5 копеек... верно уже выше заметили про ПИАТы... их было много... И принципиальный вопрос... При чем тут в названии ветки SAS? Это ж спецназ с функциями диверсантов и глубинной разведки.. Речь то как я понял идет про обычных десантников-парашютистов? Или про посадочно-планерные части? Так это уже ближе к пехоте...
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
Зарегистрирован: Nov 18, 2007
Сообщения: 205
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Приветствую.
Коммандос, Сас, Парашутисты и д.р. (Layforce, 62 бат., Катеры, Тимбер форс) хотите загнать все в структуру взвод, у всех свои структуры, а чаще всего структура зависит от задания. Вот почитайте.
Создание САС и новая тактика
Тем временем в Каире произошли события, которые подтолкнули английские подразделения спецназначения к новым действиям. В июне 1941 г. в кабинет генерала Ритчи с неожиданным визитом пришел, прихрамывая, двухметрового роста офицер, который представил план уничтожения в Ливии военно-воздушных сил «Оси». Этим офицером был Дэвид Стирлинг, принадлежавший ранее к силам «Лэйфорс». Он хромал после травмы во время учебных прыжков. План Стир-линга был смелым, полон фантазии и безумен настолько, что новый командующий войсками союзников на Ближнем Востоке признал его выполнимым. Стирлинг предложил создать из остатков «Лэйфорс» часть в количестве 65 солдат. Они должны были спуститься на парашютах вблизи аэродромов противника, заложить мины замедленного действия и направиться на определенные сборные пункты, откуда их заберут патрули ЛРДГ. Подразделение Стирлинга САС (специальная воздушная служба) было названо так, чтобы запутать немецкую разведку. Он приступил к подготовке.
Осенью 1941 г. Англия имела три элитных подразделения на Ближнем Востоке: — коммандос, ЛРДГ и САС. Черчилль издал приказ о реорганизации этих войск и вновь назначил командующим Лэйкока. Он тогда был бригадиром, но Черчилль всегда пользовался обращением «генерал». А в ноябре 1941 г. начали операцию «Крестоносец». В этом крупном контрнаступлении части спецназначения использовали при операциях в глубоком тылу противника. Конечный результат был неудачным, но выводы и последствия сыграли ту же роль, что и рейд на Дьепп.
Диверсанты 55-го подразделения САС на следующий день после высадки Лэйкока пробовали десантироваться с воздуха на аэродромы в районе Газали. Те самые ветры, которые заблокировали эвакуацию коммандос, разбросали парашютистов САС по пустыне и только 21 из них нашли сборный пункт, где их ждали автомашины ЛРДГ.
В результате операции «Крестоносец» силы Ромме-ля в декабре 1941 г. были отброшены из Киренаики. В конечном счете в боях с его войсками коммандос не сыграли значительной роли. В начале следующего года Роммель провел контрнаступление, в ходе которого англичане были вынуждены отступить в район Эль-Аламейна. Роммель растянул свои линии снабжения на расстояние сотен километров, опираясь на крепость в Тобруке.
Попытка атаки на Тобрук не удалась. Совместные действия коммандос и сил ЛРДГ застопорились. Немцы яростно обороняли порт, нанося атакующим большие потери. Английский флот потерял два эсминца, а из 382 коммандос, принявших участие в рейде, погибли 300.
Поражения под Тобруком и в Дьеппе послужили горьким уроком и заставили штабы сделать соответствующие выводы. Было необходимо разработать новые тактические концепции, основанные на сохранении жизни солдат. Одну из них использовали еще раньше во время рейда на аэродром Тамет вблизи Бенгази. Во время той операции отряды САС и ЛРДГ тесно сотрудничали друг с другом, и каждое из формирований сыграло важную роль. Солдаты ЛРДГ в замаскированых машинах ждали вблизи аэродромов. Тем временем Стирлинг во главе небольшой группы диверсантов подложил мины с часовым механизмом под 24 самолета и взорвал все.
Радикально новый подход к диверсионным действиям, взятый на вооружение в июне 1942, дал поразительные результаты. Во время рейда на аэродром Багуш командир штурмовой группы Пэдди Мэйн впал в ярость, когда мины, подложенные его группой на аэродроме, не взорвались. Взбешенные Мэйн и Стирлинг въехали на своих джипах прямо на аэродром и открыли огонь из пулеметов. Были уничтожены 7 немецких боевых самолетов. В июле силы САС приспособили к своим потребностям десятки прибывших американских джипов, установив на каждом по два спаренных пулемета Виккерс или крупнокалиберные пулеметы Браунинг. Каждый джип мог сделать 5 000 выстрелов в минуту при одновременном огне всех пулеметов.
Для соединений САС и ЛРДГ начался период успехов. Они проникали в тылы противника и атаковали аэродромы войск «Оси». В операциях участвовали до 18 джипов, поставленных в ряд. Их пулеметы могли совершить в минуту несколько десятков тысяч выстрелов. Прежде, чем Роммель начал отход к линии Марет на границе Туниса и Ливии, он потерял в таких рейдах 400 самолетов. Под их обломками осталась погребенной надежда сравняться с авиационной мощью союзников.
-
«Личная армия» Попского
Во время 2-й мировой войны в войсках союзников существовала особая группа во главе с Сэмом Поп-ским. Затем к ним присоединились добровольцы из британской армии. Отряд вырос до нескольких десятков человек (в отдельные месяцы их было 118). Помимо общевойсковой, солдаты получили основательную спецподготовку, в частности по скоростному вождению автомобиля, средствам связи и подрывному делу.
Сэм Попский был столь же нестандартной личностью, как и созданное им подразделение и его методы деятельности. Владимир Пеняков — таково его подлинное имя — был бельгийцем русского происхождения. Несмотря на бельгийское гражданство и учебу в Кембридже, в 1914 г., после начала 1-й мировой войны, он вступил не в бельгийскую и не в английскую, а во французскую армию и служил в ней артиллеристом.
В 1924 г. он поселился в Египте, где работал в сахарной промышленности. В это время он хорошо узнал пустынные районы Южной Африки, освоил способы выживания и навигации в столь трудной для жизни местности. Узнав о начале войны в Европе в 1939 г., он вступил в английскую армию и в качестве офицера был направлен в Ливийский арабский легион.
В начале 1942 г. он получил согласие командования на реализацию своей идеи — создание небольшого диверсионного подразделения. 1-я диверсионная группа дальнего действия первоначально состояла из 23 арабских солдат и одного английского сержанта под командованием самого Пенякова, который уже в первых рейдах показал себя талантливым руководителем, наделенным фантазией и храбростью, хорошо знающим местность. Его группа, передвигавшаяся на джипах, действовала наподобие ранее организованного разведывательно-диверсионного подразделения ЛРДГ. Диверсионная группа Пенякова не только вела разведку, но и атаковала тыловые склады, нефтепроводы, узлы связи противника. Вскоре к нему присоединились еще двое «искателей приключений» — его старые друзья по легиону Боб Юнни и Жан Канери.
Коммандос Пенякова носили черные береты с металлическим значком, изображающим астролябию — символ способности ориентироваться. Формальная дисциплина ограничивалась английским обращением к командиру «сэр». В такой своеобразной группе при постоянном риске лучше срабатывала дисциплина совместных действий, а не жесткие правила обычных подразделений. Коммандос были вооружены американскими автоматами «томпсон», пистолетами «кольт» или любым иным портативным оружием, а также ножами. Они пользовались стандартными вездеходами «Виллис Джип», оснащенными двумя пулеметами «Браунинг» (7,62 мм и 12,7 мм), запасными канистрами с горючим и дополнительным запасом патронов и гранат. Экипаж каждой машины состоял из двух-трех человек.
Поскольку фамилия Пенякова плохо прочитывалась английскими радиотелеграфистами, они упрощенно называли его «Попский». Подразделение быстро приобрело это новое имя. Координатор действия специальных подразделений, представитель командования английских сил на Ближнем Востоке полковник Шон Хэккет как-то в шутку назвал подразделение «личной армией Попского». Это название быстро распространилось, и солдаты стали носить значки «ППА» («Попски'с прай-вит ами»).
Попский обладал большой свободой в планировании и проведении дальних операций. Солдаты были вполне достойны своего командира. Так, после одной из смелых акций в Тунисе к югу от Марет немецкие самолеты уничтожили четыре джипа, а коммандос чудом избежали смерти. Предоставленные самим себе, с небольшим запасом воды и продовольствия они прошли пешком по пустыне 200 км, пока добрались до своих войск.
Одной из самых смелых операций ППА стала атака на немецкий аэродром вблизи Тобрука, к которомукаждое воскресенье вечером конвой грузовиков подвозил боеприпасы и горючее для самолетов. На этот раз Попский решил отказаться от джипов и воспользоваться одним грузовиком, который по его плану должен был включиться в немецкий конвой. В акции приняли участие 11 коммандос и, разумеется, сам Пеняков. Им предстояла вначале убийственная поездка длиной 700 км в пустыне, где постоянно летали патрульные самолеты, а температура доходила до 50 градусов в тени. Через пять дней они добрались до окрестностей Тобрука и когда подъехал немецкий конвой, им в сумерках удалось проскользнуть между двумя грузовиками. Часть группы ППА скрытно проникла на территорию аэродрома через колючую проволоку, а Пеняков въехал туда вместе с не слишком бдительной немецкой колонной. Хотя в ходе минирования присутствие коммандос было обнаружено, им удалось подорвать около 20 самолетов, склады авиабомб и горючего и барак с запасными частями для самолетов. Они потеряли трех человек, а остальные благополучно ушли и уже на обратном пути планировали очередной «визит» на аэродром.
После окончания боев в Северной Африке личная армия Попского в противоположность другим небольшим спецподразделениям не была распущена, а направлена в Италию, где получила задание вести разведку для английской 1-й воздушно-десантной дивизии и 8-й армии. После высадки 9 сентября 1943 г. в Таранто вооруженные джипы ППА направились к Бриндизи и к тылам немецкой 1-й воздушно-десантной дивизии в районе Альтамура. На этот раз речь шла не о смелых диверсионных вылазках, а о сборе данных, позволяющих оценить силы немцев.
Пеняков прекрасно справился с поставленными задачами, опять отличавшись своей фантазией. Выдав себя за сержанта-интенданта итальянского штаба, он по телефону договорился с немецким майором, занимавшим важный хозяйственный пост в г. Гравина, о дегустации ящика отборного коньяка, предупредив, что приедет «трофейным» американским джипом. Благодаря заботам наивного майора, группу Пенякова не задерживали немецкие дорожные патрули. Вместе с капралом Камероном он посетил майора и после приветствия
оглушил не коньяком, а ударом по голове. В квартире немца они нашли документацию о снабжении продовольствием немецких частей. В результате англичане ознакомились с расположением и численностью сил противника.
Вскоре после этого Пеняков уговорил несколько итальянских офицеров, перешедших на сторону союзников, звонить своим коллегам на фашистской территории с вопросами о численности немецких подразделений. За несколько часов им удалось таким неожиданным путем получить ценную информацию. В октябре на улицах города Равенны, на территории противника, группа Пенякова провела боевую операцию вместе с итальянскими партизанами, в том числе с 28-й бригадой «Гарибальди».
Коммандос Попского сражались в Италии вплоть до капитуляции немецких войск в апреле 1945 г. Но в декабре 1944 г. ему не повезло. В северной Италии его патруль бросился на помощь группе английских солдат, окруженных на ферме немецкой ротой при поддержке танков. Коммандос ППА открыли по немцам ураганный пулеметный огонь из своих пяти джипов. Это позволило английской пехоте выйти из кольца, но Пеняков был тяжело ранен, и ему пришлось ампутировать левую руку. После нескольких недель лечения в Англии он вернулся в свою часть. После окончания военных действий в Италии его перевели в Австрию. И только 14 августа 1945 г. «личная армия» Попского была расформирована.
Зарегистрирован: Nov 18, 2007
Сообщения: 205
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
zipper писал(а):
Делаю расписки для британцев для системы "Взвод". Руки дошли до десантников. Есть следующие предположения:
Отделение:
Капрал, лэнс-капрал и ещё 8 рыл.
Вооружение: экипируются по выбору игрока из пула примерно доступного на определённый период времени.
Имеют некоторую сапёрную подготовку.
Насколько это будет исторически достоверно?
исторично но?????? Какой год? КАкой регион? Какая задача? Десантирурются на карту или идут пешком?
десант это не САС ,,,,,,
Минометчик (лэнс-капрал) - стэн и 2-ух дюймовый миномет
Минометчик в групе управления ( потом ПИАТ)
Ринеров может быть и 2-3
ПИАТов во взводах было много, намного больше штата.
Это личное дело командира. Например у американцев может быт 3 базуки и 6 БАР на взвод пехоты или рейнджеров.
Вобщем сложно. Жизнь сложная штука, проста надо думать и читать и все будет О. К.
огнемет Представляете каким надо быть сумашедшим??????????????????????????
Зарегистрирован: Nov 18, 2007
Сообщения: 205
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Продолжение
Британский парашютно-десантный батальон
530 человек
Штаб бат
Штабная рота, минометный взвод ( 4- 3х дфйм мин) взвод связи, админ взвод, разведовательное отделенин.
3 пехотных роты, рота 3 взвода, 1 взвод 3 брена и 1 2х дюймовый мин.
Пушки и саперы появляются на уровне бригады
Плюс сказано, что батальон десантников располагал 300 бренами,
Где вы это взяли??????? это на 500-600 человек. Отделение тащило магазины к пулемету. 1 брэну и 3 на взвод, ну допустим 6. 6 на 3 18 ну от силы 20 брэнов на роту - 60 брэнов максимум на батальон, но не 300??????? Это получается каждый 2 солдат с пулеметом, такого нет даже сейчас.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Я в процессе перепичатывания брен со сте ом перепутал. В оригинале написано 300 стенов на батальон.
А про огнемет - в оригинале написано projector.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах