Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ А была ли в пехотных французских полках элита????????? |
|
Добавлено:
08-11-2005 09:19:12
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А что с ней делать с этой элитой? Наличие этих двух элитных рот скорее неудобство нежели радость. Если элитные роты выводить в сводные батальоны, то тогда мы имеем кучу маленьких батальончиков, которые весьма чувствительны к потерям. Если оставлять в состаке батальона, то большой роли они не играют как показывает опыт. Улучшают конечно возможности батальона, но не радикально |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-11-2005 11:30:08
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Nov 01, 2005
Сообщения: 1471
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Вопервых наличие значительной элиты приятно для себя. Согласись, приятно осознавать, что "А, вестфальская гвардия-то у МЕНЯ настоящая, а не покупная, как во Франции. Значит я могу воевать, побеждать и чего-то сдесь стою." Наличие двух элитных рот в каждом батальоне может значительно усилить дивизию. Вспомни сражения с Максом и то, что Ден отказался вести дальше Французкие (Твои) части после поражения в германии от Австрийцев (Макса). Он мотивировал это тем, что после кампании Французкие части смогли пополнить и сформировать элитные роты только в одной трети подразделений, а гвардия получилась совсем мизерной. Но, это итог одной (по меркам того времени небольшой) компании. А использовать элиту, особенно Гвардию в простых сражениях очень жалко, это тебе скажет любой. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
08-11-2005 14:51:06
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ты нашел данные по этому французскому корпусу????
заверните мне его я буду дальше воевать с австрийцами |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-11-2005 17:13:29
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Кирилл, французскую элиту не трожь пожалуйста.
Во французские гренадёры брали солдат высокого роста, прошедших, если мне не изменяет память, 3-и кампании.
При формировании вольтижёрских рот в 1804-1805 годах, учитывалось, что в частях есть масса ветеранов, по росту не проходящих в гренадёры, но имеющих выслугу.
Пополнялись эти роты тоже только ветеранами.
"Молодогвардеец" хуже гренадёра и вольтижёра армейских частей, но лучше армейского пехотинца по выучке и морали.
А вот союзный союз Рейна действительно грешил тем, что их вольтижёры были на самом деле обычными стрелковыми ротами, а назывались так после реформы, когда перешли на фр. организацию и названия.
С уважением!!! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-11-2005 17:23:18
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
Во французские гренадёры брали солдат высокого роста, прошедших, если мне не изменяет память, 3-и кампании.
При формировании вольтижёрских рот в 1804-1805 годах, учитывалось, что в частях есть масса ветеранов, по росту не проходящих в гренадёры, но имеющих выслугу.
Пополнялись эти роты тоже только ветеранами.
|
Так оно по началу и задумывалось я не спрю, но вряд ли уже к 1809 году соответствовало действительности. Особенно после того как количество рот в батальоне стало меньше, а количество батальонов в полку больше.
Мы в играх используем обычно следующую организацию 1 рота гренадер(карабинеров) 1 вольтижеров и 4 фузилеров. Т.е. в линейной и легкой пехоте элиты 1\3. Но помоему это нонсенс. Если брать более ранную организацию, когда 7 фузилерных рот, тогда можно в это поверить элита составляет чуть больще четверти.
Хотя мы знаем что в кампании 1806-1807 годов проводились досрочные призывы по указу императора. Следовательно солдат не хватало, а значит нехватало и элиты |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-11-2005 18:05:12
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
После кампаний 1805-187 года появилось много опытных, бывалых солдат. Они пополнили потери. Благодаря возросшему кол-ву ветеранов, смогли создать новые батальоны, но не во всех полках. И к 1809 году французская армия была действительно сильна своей элитой.
За два года мира в Европе(Испанию не тронем), Франция смогла усилить себя очень неплохо к началу кампании с Австрией.
С уважением!!! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-11-2005 19:30:56
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ну не знаю не знаю
незабывай что за это время и гвардию расширили, а следовательно много ветеранов в нее ушло
Я вот подумываю не взять ли мне для итальянцев более ранную организацию?
Тогда будут сильные линейные батальоны и можно получить отдельные гренадерские и карабинерные |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-11-2005 10:32:00
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Французкая армия была сильной и подготовленной в период империи перед тремя кампаниями:
-1805г.
-1809г.
-1812г.
1805-солдаты, получившие опыт революционных войн, похода Жюно за Пиренеи, получившие обучение в Булони.
1809-ветераны кампаний 1805-1807г.(пополнили элитные роты), много новобранцев(большие потери зимы 1806-1807гг.), но обученных за полтора года мира, хороший конский состав, полностью скомплектованная элита.
1812-элита в полном объёме(из ветеранов предыдущих кампаний), много обученных новобранцев(за 2,5 года мира), хороший конский состав(вся Европа снабжала).
По качеству солдат, лучшая в мире(наибольший опыт).
Из элитных частей только Молодая гвардия пополнялась новобранцами.
С уважением!!! |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-12-2005 21:29:05
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Nov 30, 2005
Сообщения: 108
Откуда: Нижневартовск, Россия
|
|
В гренадерской роте 80штыков, а в фузелёрной 140,так что набрать с Батальона людей опытных и высоких не трудно |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-12-2005 16:49:54
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
|
|
"По качеству солдат, лучшая в мире(наибольший опыт)."
По качеству солдат английская армия была лучше. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
13-12-2005 08:53:45
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 4225
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
В гренадерской роте 80штыков, а в фузелёрной 140,так что набрать с Батальона людей опытных и высоких не трудно
Некоторое заблуждение. В имперский период кол-во человек в элитных и центральных ротах было одинаково.
По качеству солдат английская армия была лучше.
Вынужден согласиться. Но...только отчасти!!!
С уважением!!! |
|
|
|
|
|
|
|