Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Историческая фэнтазь |
|
Добавлено:
06-04-2005 12:02:40
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А я вот начал читать историческую !!! фэнтези Андрея Мартьянова "Вестники времен" И сразу ужаснулся своей необразованности.
Несколько цитат:
Чем плохи для Фюрера варвары-готы в качестве пращуров? Разве не они разбили в Тевтобургском лесу войско Арминия.
Мне казалось, что это были макроманы под командой того самого Арминия.
Дальше: эти германцы на Каталунских полях уничтожили САМУЮ СТРАШНУЮ УДАРНУЮ силу орды Аттилы - славянскую конницу.
Это че? Первый раз слышу про такую страшную ударную силу. Может имели ввиду сарматов? Но они вроде к славянам не имеют отношения? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-04-2005 12:38:25
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Это автор наверное Гумилева начитался, который пишет, что у славян-антов был союз и симбиоз с гуннами. А поскольку гунны были сильны конницей, то и получилось, что имеем.
Ну а с готами конечно путаница. Что же еще можно хотеть от худ. лит-ры. Мы же не ищем в "Войне и мире" подробностей с точностьтю до полка. |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-04-2005 13:34:08
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Jan 18, 2005
Сообщения: 858
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Soser писал(а): |
А я вот начал читать историческую !!! фэнтези Андрея Мартьянова "Вестники времен"
|
Всем здравствуйте
А книга-то хоть интересная?
С уважением |
_________________ - Хорошее лето стоит,-- завязывал Бретшнейдер серьезный разговор. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-04-2005 13:36:24
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Читать можно. Автор в основном пользовался книгой Можейко "1185"
Где-то в сети видел я рецензию. |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-04-2005 15:37:16
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Да пока ничего читается, нормально.
Только если чел делает закос под историю, больно ляпы грубые. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-04-2005 16:11:01
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Jan 10, 2005
Сообщения: 1321
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Soser писал(а): |
А я вот начал читать историческую !!! фэнтези Андрея Мартьянова "Вестники времен" И сразу ужаснулся своей необразованности.
Несколько цитат:
Чем плохи для Фюрера варвары-готы в качестве пращуров? Разве не они разбили в Тевтобургском лесу войско Арминия.
Мне казалось, что это были макроманы под командой того самого Арминия.
Дальше: эти германцы на Каталунских полях уничтожили САМУЮ СТРАШНУЮ УДАРНУЮ силу орды Аттилы - славянскую конницу.
Это че? Первый раз слышу про такую страшную ударную силу. Может имели ввиду сарматов? Но они вроде к славянам не имеют отношения?
|
Макроманы? Может маркоманы?
Сарматы - по-моему, отношение к славянам имеют. Но основной ударной силой гуннов они точно не были |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-04-2005 18:52:45
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Продолжение "Вестников" еще хуже. Будет много магии и гораздо больше игр разведок. В общем хуже начала. А так беллетристика на тему Можейко. Лучше "1185" почитать.
А я вот похвастаться хочу - раздобыл Морской атлас т.3 ч. 1 (карты). Теперь он у меня полностью (обе части третьего тома с описаниями).
И реклама одного сайта. Там выложены сканы (в виде картинок) ж-ла Сержант |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-04-2005 18:54:47
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-04-2005 19:08:23
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
Сарматы ? Отношение к славянам имеют? Скорее, имели они славян (по крайней мере - пытались), вот какие были отношения...
Уже будучи аланами, племенной союз на Тясмине по крайней мере, разорили...
А про славянскую конницу - это круто! Помнится, еще когда Византия воевала с семью славянскими племенами, так до прихода булгар никакой конницы там не было зафиксировано, а это - слава Богу, уже VII век как ни как был... |
_________________ |_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-04-2005 20:05:14
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Не, ну славяне действительно были под гуннами. Собственно, они под гуннами впервые упоминаются. Но между гуннами и сарматами, лежит, если не ошибаюсь, лет 300, а между гуннами и славянской конницей -- лет 500. Фигня какая-то, в общем. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
06-04-2005 20:35:01
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
2Tengel
Сарматов и аланов как раз гунны и раздолбали в IV в. И тогда гунны были в союзе со славянами-антами. А вот славянская конница это конечно глюк. |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-04-2005 04:46:53
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
Насколько я помню , вначале гунны разбили аланов, потом, уже с ними, побежденными - остроготов (грейтунгов), а уже затем подчинили (или принудили вступить в союз) славян...
Да и с точки зрения географии это наиболее вероятное развитие событий...
Если я чего не путаю , аланы - и есть сарматы образца I-V вв.? |
_________________ |_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-04-2005 19:11:45
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
На самом деле версий гуно-славянских взаимоотношений очень много. Согласно одной из них, гунны это собственно не этнос, а название союза племен куда входили славяне и булгары. За эту гипотезу говорит ПОЛНОЕ отсутствие следов гунской культуры, а также достаточно большой процент славянских имен среди вождей и полководцев гунов. А также и тот факт что в Западной Европе ВСЕХ кочевников проникавших в нее называли гунами вплоть века до 11-го: булгар, аваров и венгров.
Конечно никакой ударной славянской конницы в 5-м веке небыло, хотя роменская культура (Переяслав и Чернигов) уже с 6-7 веков активно пользовалась конями в т.ч. и в сражениях. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
17-07-2005 11:15:42
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jun 04, 2005
Сообщения: 89
Откуда: Феодосия, Украина
|
|
господа, давно известный факт , что Арминий был вождем племени херусков ...... на момент его измены римлянам его племя враждовало с племенем маркоманов. Имени ихнего вождя не помню но если надо могупосмотреть... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
18-07-2005 10:28:38
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Было еще хуже, я чуть чуть ему подправил в свое время.........
там в одном из томов мне даже благодарность выражена |
_________________ Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|