Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Армии на "Троянскую войну" |
|
Добавлено:
19-09-2011 12:55:54
|
|
|
Боярин
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
|
|
Найджел Стиллман предполагает, что амазонки - это хетты. Из-за длинных волос тех нередко принимали за женщин. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-09-2011 18:32:07
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jul 09, 2009
Сообщения: 1377
Откуда: Москва, Россия
|
|
"А по хеттским табличкам Вилуса/Илион входит в область интересов хеттских царей." - да я же не говорю что не входила - просто вон относительно недавно нашли вроде в ущелье, ведущему к Трое скалу с выбитыми символами, где сказано что ушлые греки разграбили оную Вилусу, а хеттская армия клювом прощелка... дойти на помощь не успела вобщем) |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-09-2011 19:11:59
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Чебоксары, Россия
|
|
Вообще, ЕМНИП, как по гомеровскому эпосу, так и по хеттским табличкам, дейстия там шли с переменным успехом. |
_________________ Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
19-09-2011 22:55:08
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Jul 17, 2007
Сообщения: 310
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Всем спасибо
Вношу корректировки в первоначальный список:
- Mycenaean Army
- Trojan Army
- The Sea Peoples
- Philistine Warriors
- Egyptian Sherden the Royal Guards
+ Hittite Warriors
+ Hittite Chariots
Ливийцев пока убрал.
Кого можно добавить? Кстати, где можно посмотреть информацию по внешнему облику участников боевых действий? Кмк, по хеттам и микенцам (ну и Народам моря, если их рассматривать всерьез), были выпуски Оспри и т.п., по другим никаких изданий что-то не припоминаю. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-09-2011 13:02:18
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Чебоксары, Россия
|
|
По-хорошему, лучше бы добавить ахейцам колесниц, но Caesar всё не разродится никак...
Кстати, по облику. Вообще, этой темой особо не интересовался, но могу сказать, что лучше не заморачиваться, а то и наборы троянцев и ахейцев придётся исключить.
Тем более, что есть разные версии времени "того самого" взятия Трои - и начало XIIIв. и XII век до н.э. и вооружение уже разное. |
_________________ Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-09-2011 14:32:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
Мы набором троянцев как союзников хеттов играли против египтян Кадеш . |
_________________ Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-09-2011 21:14:21
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Jul 17, 2007
Сообщения: 310
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ленивый_Ёжик писал(а): |
По-хорошему, лучше бы добавить ахейцам колесниц, но Caesar всё не разродится никак...
|
Будем надеяться, что в ближайшее время выпустят. Иначе нужно конверсировать.
Ленивый_Ёжик писал(а): |
Кстати, по облику. Вообще, этой темой особо не интересовался, но могу сказать, что лучше не заморачиваться, а то и наборы троянцев и ахейцев придётся исключить.
Тем более, что есть разные версии времени "того самого" взятия Трои - и начало XIIIв. и XII век до н.э. и вооружение уже разное.
|
Давайте без крайностей По большому счету, по ахейцам все более-менее понятно, но, если есть что-то интересное, выкладывайте. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
21-09-2011 23:16:38
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Чебоксары, Россия
|
|
Уф. Если ближе к 1200г. до н.э. - то набор микенцев, пожалуй, пойдёт, поскольку сделан по реконструкциям, которые основываются на известной "вазе воинов", примерно того периода. Правда, доспехи на ней изображены так, что реконструируют их обычно кто во что горазд.
Но, конечно, все воины в наборе как один в доспехах, включая лучников - перебор, на мой взгляд.
Если же делать ближе к 1300г. до н.э., то этот набор уже не годится, ибо, как уже говорил Baraka, нужна бездоспешная пехота с большими щитами - "башнями" и "восьмёрками". |
_________________ Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-09-2011 13:59:50
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Jul 17, 2007
Сообщения: 310
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Интересно, кто-нибудь встречал реконструкции или иную информацию по внешнему виду союзников воюющих сторон? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
24-09-2011 15:21:34
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Чебоксары, Россия
|
|
Строго говоря, даже по внешнему виду троянцев нет ясности. С хеттами и то попроще.
Кстати, вполне возможно, что наборы микенцев и троянцев делали по реконструкции Конноли:
А здесь эта реконструкция подвергается критике: http://www.twow.ru/forum/index.php?showtopic=4503&st=915 Второе сообщение снизу.
Ещё есть такой сайт: http://www.salimbeti.com/micenei/index.htm , но тут лучше смотреть только на древние артефакты, поскольку реконструкции далеко "не фонтан". |
_________________ Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-01-2012 13:40:01
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Apr 16, 2011
Сообщения: 8
Откуда: Новосибирск
|
|
Baraka писал(а): |
Насчёт груди - зачем источники - выжигалась та, которая мешала стрелять из лука - лук натягивался правой рукой до груди, значит мешала левая. За неё тетива цеплялась .
Хотя, если амазонки были из причерноморских степей - там вообще ничего мешать не должно было - лук был маленький и натягивался до уха, а не по-средиземноморски до груди.
|
да нифига не мешала это они её выжигали по какой то традиции. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-01-2012 16:54:06
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Apr 07, 2007
Сообщения: 639
Откуда: Москва, Россия
|
|
Саш, это как я понял из Конолли картинка. А что за книга или издание? Случаем нет информации? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-01-2012 19:02:06
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1799
Откуда: Чебоксары, Россия
|
|
Не знаю, я её только в сети видел. |
_________________ Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
07-01-2012 20:17:19
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Jul 17, 2007
Сообщения: 310
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ленивый_Ёжик писал(а): |
Не знаю, я её только в сети видел.
|
Это из Конноли "The Ancient Greece of Odysseus". |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
01-08-2012 20:51:23
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград
|
|
Цезарь выпустил набор Микенских колесниц. |
|
|
|
|
|
|
|