Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Гвардейские казаки. |
|
Добавлено:
28-05-2006 11:00:58
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 15
Откуда: Москва, Россия
|
|
Уважаемые господа, помогите найти достоверную информацию об униформе Лейб гвардии казачьего полка. Интересующий период 1812-1815.Укажите, пожалуйста, источник которому можно доверять. |
_________________ Привет друзья!Да прибудет с Вами Сила! Ваш Sturm. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-05-2006 12:07:51
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 17, 2006
Сообщения: 1010
Откуда: Киев
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2006 08:46:53
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 15
Откуда: Москва, Россия
|
|
Спасибо, за ссылку очень нужный сайт по нашей теме.
Меня давно мучает вопрос, какого цвета был кант на седлах гвардейских казаков?
На упаковке стандартного звездовского набора гвардейских казаков кант на седлах белый, а на другом наборе "Атака казаков" кант желтый, так какой же он на самом деле был.
У кого какие есть мнения? |
_________________ Привет друзья!Да прибудет с Вами Сила! Ваш Sturm. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2006 10:00:36
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Dec 29, 2005
Сообщения: 133
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2006 11:22:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
О том же и у Висковатова под 1813 годом. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2006 16:34:44
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 15
Откуда: Москва, Россия
|
|
Rus, спасибо, но я думаю, одной ссылкой на фотографию этот вопрос не может быть исчерпан.
Так как фото не отвечает на вопросы когда? где? почему?
Да, на фото четко видна белая окантовка.
Но во первых- непонятно происхождение самой фотографии?
Во вторых- на сколько изображение соответствует историческому аналогу?
В третьих- когда и где использовалась желтая окантовка ?
Вот если бы описание или изображение было бы примерно того периода, и желательно с упоминанием автора, даты и места, вопросов бы не возникло. |
_________________ Привет друзья!Да прибудет с Вами Сила! Ваш Sturm. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2006 16:39:31
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Еще существовала разность въ томъ, что у Донскихъ эскадроновъ воротники и обшлага были изъ краснаго и синяго сукна (по цвету полукафтанья и кафтана), крыльца у трубачей синiя, чепраки и подушки у всехъ чиновъ красные, съ белою обшивкою,
Уважаемый, это и есть ответ на Ваш вопрос. Безусловно, это официоз, но для гвардии он имеет значение. А насчет того, что на какой-то коробке обшивка (не кант) чепраков желтая, это просто смешно. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2006 20:36:27
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 17, 2006
Сообщения: 1010
Откуда: Киев
|
|
Л-гв. Казачий полк имел белую обшивку черпаков и подушек. А желтую обшивку черпаков имела Л-гв. Черноморская сотня Л-гв. Казачьего полка. Правда до 1816г. После 1816г. только белая обшивка у всех ескадронов.
Так что обе картинки имеют право на жизнь.... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
29-05-2006 21:52:51
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
Л-гв. Казачий полк имел белую обшивку черпаков и подушек. А желтую обшивку черпаков имела Л-гв. Черноморская сотня Л-гв. Казачьего полка. Правда до 1816г. После 1816г. только белая обшивка у всех ескадронов.
Так что обе картинки имеют право на жизнь....
|
Вот только форму чины Л-Гв. Черноморской сотни имели свою и она немного отличалась от формы остальных сотен полка. Так что все равно проблема остается.
По моему надо не только Вискроватова смотреть, но еще и дополнительные материалы - того же Пархаева. |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
30-05-2006 07:54:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Форма чинов Черноморской сотни ("немного", это слабо сказано) прекрасно известно из работ Фролова и Матвеева (отдельные статьи, раздел в книге о униформе кубанских казаков и отдельная книга про сотню/дивизион), и передравшего ФРолова Феди Бунина (ну и Таланова - куда ж без него?...) в ВИФ. То, что на фото - реконструкция именно чинов полка, а не ЧКС, видно невооруженным глазом. Проблемы никакой не существует. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
02-06-2006 15:27:55
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: May 05, 2006
Сообщения: 15
Откуда: Москва, Россия
|
|
Спасибо друзья за Ваши комментарии, а то я совсем был введен в заблуждение иллюстрациями с изображением казаков на коробках. Как говорится, в споре рождается истина. Я считаю, это недочет Звезды. Тк. изображение на коробке с исторической миниатюрой должно быть достоверным и наглядным, чтобы Скальд не смеялся и не говорил на какой-то коробке, а нам всем было удобно получать достоверное представление и не куда не тыркаться. |
_________________ Привет друзья!Да прибудет с Вами Сила! Ваш Sturm. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-06-2006 10:18:14
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Dec 29, 2005
Сообщения: 133
Откуда: Москва, Россия
|
|
По поводу тыркаться. А вот в этом и есть вся соль покраски исторических минек. Без труда .... так и будем все красить по изображениям на коробочках.
Даже Пархаев и Висковатов не вселенские всезнайки. Да, у них есть часть достоверной информации, но и в их работах много домыслов и отклонений от исторической достоверности. Увы не все изменения в униформе запланированные военными министрами доходили до армии. Война внесла многие коррективы. Так что лично для меня большое значение имеет мнение людей кто на самом деле поднимал исторические документы, и на основе которых воссоздается реальная форма тех или иных полков. Реконструкторы Л-гв казачьего полка изображенные на фото (мой пост выше) ИМХО самое достоверное на настоящий момент пособие по покрасу минек этого славного полка. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-06-2006 10:35:06
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
А то, что Пархаев тоже работал с реконструкторами (по крайней мере, ранее) вам, Rus, известно? И один из авторов трехтомной "Регулярной пехоты" тоже...Так что недочеты и ляпы есть и у тех и у других и не стоит возводить реконструкторов в абсолют достоверности (или возводить в оный историков).
А про "тыркаться"-это правильно подметили... |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-06-2006 12:17:17
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Не автор, а художник. И именно официоз, а когда пытается передать походный быт, получается не всегда так, как было. ИМХО, Андрей Каращук - лучший художник по военно-ист. тематике. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
05-06-2006 12:27:03
|
|
|
Модератор
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
|
|
Я имел в виду одного из авторов, а не Пархаева.
P.S.: А из художников мне симпатичнее Теленик и Дзысь... |
|
|
|
|
|
|
|