Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Ну насчет дезовских правил, там все очень просо - редакции 1.2 закончились ничем. А потом был взят перевод Саши Лосева по WAB на который дез и натянул "свое особое варгеймерское мнение", а так все правильно. Но не LL не RPF проверку временем не прошли... Мы 7 лет играли в 7ЛВ, прастите за тавтлогию, но она всем порядком понвдоела.. ))
И в Питере очень активно играют в западные системы сейчас
Зарегистрирован: Mar 19, 2015
Сообщения: 64
Откуда: Шённбрюн, Вена
Raven писал(а):
Ну насчет дезовских правил, там все очень просо - редакции 1.2 закончились ничем. А потом был взят перевод Саши Лосева по WAB на который дез и натянул "свое особое варгеймерское мнение", а так все правильно. Но не LL не RPF проверку временем не прошли... Мы 7 лет играли в 7ЛВ, прастите за тавтлогию, но она всем порядком понвдоела.. ))
Кому надоела, а кому нет. Тока RPF с самого начала были "мёртвой" системой, а по LL играли много (годы и годы) и, надеюсь, будут ещё играть.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
У Семаргла в статье ошибка.
"А «АоТ» стал историческим варгеймом и распространялся бесплатно."
Первые версии АоТ распространялись за 100 рублей. Это не хороши и не плохо. Так было. Поэтому в статье лучше не акцентировать внимание на этом и убрать слова про бесплатно.
А еще моя жена сказала что обидно слышать "старый разгильдяй Сосер". Правильно писать "мудрый разгильдяй Сосер".
Заинтересовала ссылка на игру из Орла.
Вообще тема статьи срачная. Но как то порох в ягодицах иссяк.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
И это Юра постеснялся перца подсыпать. Сидел, наверно, репу чесал, как бы деликатнее написать.
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Зарегистрирован: Sep 05, 2010
Сообщения: 878
Откуда: Н. Новгород, Россия
А еще был первый стимпанковский варгейм Викториум. Миньки были размером 40мм. А потом и он закрылся
Но презентацию разработчиков я помню. Какие шикарные столы они привезли для игр... Да несколько минек тоже еще сохранил.
Еще помню у меня в детстве была настольная игра-варгейм. Называлась вроде бы Сталинград. Там была ОЧЕНЬ больших размеров карта, а фишки войск (советских и немецких) надо было склеивать и потом уже играть. К сожалению игра потерялась, а сейчас найти не могу. Может кто что знает про такую игру или что-то похожее? Хотелось бы ее найти.
Зарегистрирован: Sep 15, 2016
Сообщения: 126
Откуда: Москва
У меня была книга С.Зонин "Предельная глубина" , там были правила игры "Морской бой, манёвры в океане." С кубиком, одна большая карта и две "секретных" , для подлодок, играли трое : противники и посредник. Целью игры было провести конвой из десантных кораблей к берегу противника. Силы были разные : число типов судов неодинаковое . Хотя напрямую не говорилось игра воспроизводила военные действия флотов СССР и США. Если с одной стороны были авианесущие крейсера и ракетные корабли . а с др. ударные авианосцы и ракетные фрегаты.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
Спасибо
Soser писал(а):
И это Юра постеснялся перца подсыпать. Сидел, наверно, репу чесал, как бы деликатнее написать.
Дык, не поверишь - несколько раз переписывал "Старого разгильдяя" просто забыл поправить
Soser писал(а):
Первые версии АоТ распространялись за 100 рублей. Это не хороши и не плохо. Так было. Поэтому в статье лучше не акцентировать внимание на этом и убрать слова про бесплатно.
Ну, не первЫЕ, а первАЯ - только за самую первую версию Чебур денюжку пытался собрать, чего-то там собрал немного совсем, а потом стал бесплатно распространять.. по-моему, даже пытался как-то морально компенсировать "первым подписчикам", но точно уж не помню..
А так, по вопросам формулировок в этом разделе - это к камраду Семарглу. Я с многим там не совсем согласен (или совсем не согласен) - например, про ЭБ, что "..механика игры во многом заимствована у «Warhammer Ancient Battles».." - первая редакция с ВАБом имела мало прям уж общего (да и, если верить Игорю, то "источники вдохновения" были вообще другие - Геттисберг и чуть ли не HOMM2) - это после того, как в игровом отделе сменилось уже аж 2 состава, то третья по счёту, по-моему, команда "переточила" ЭБ совершенно под ВАБ.
Raven писал(а):
Но не LL не RPF проверку временем не прошли... Мы 7 лет играли в 7ЛВ, прастите за тавтлогию, но она всем порядком понвдоела.. ))
И в Питере очень активно играют в западные системы сейчас
LL это ведь Свинцовые Кружева? Дык ить, вы же 7 лет не в них играли? До них ведь что-то другое было?? На Поле вы их представили в конце 2013-го (ты, собственно, тогда первый раз о них и написал - http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13623 - причём, это была ещё не окончательная версия, ты сам тогда писал, что без иллюстративного материала).. Итого, года 3 максимум получается (я уж не помню, окончательную версию вы когда закончили?)... а так-то все ходы записаны
Я собственно никого обидеть не хотел - писал по памяти.. у меняя LL в голове вообще активно отложились с 15-го года, когда вы большие репорты стали регулярно выкладывать.. Так-то 3 года, в принципе, уже срок весьма приличный.. но проверка временем - это как раз, надоест или нет - через 3-5 лет, и выйдет или нет игра за "узкий круг" (тех, кто причастен к разработке и тестированию).. Я так думаю, что ближайшие год-два как раз и покажут - выйдут LL "на качественно иной уровень" или останутся тем, чем был в своё время "питерский Брюс".. хотя Брюс-то как раз за пределы Питера выходил, хотя и "крепко" вроде вне его не закрепился... но попробовали его вроде многие благодаря питерцам..
А про западные системы - так я же именно так и написал, что в Питере часто играют именно по западным системам и в конце абзаца посоветовал читать питерские блоги, потому что интересы питерцев указанными правилами не ограничиваются..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Apr 01, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Полоцк, Беларусь
А я уже боялся, что статья не прошла цензуру)))
Выскажу свое мнение как по поводу статьи, так и по поводу третьей части.
Все это писалось несколько лет - это уже 2 редакция, дополненная и расширенная. Информация собиралась по крупицам. Целью было показать, что варгеймы в России имеют свои традиции и упор был сделан на царские и советские времена. Я специально не лез в современные дебри и указал, в основном, коммерческие правила, т.к. отдельные комьюнити - это тема для отдельного срача. АоТ был упомянут, как наиболее яркие (по моему скромному мнению) некоммерческие правила.
К сожалению я не обладаю литературным талантом и статья получилась пресной. Но надеюсь, кто-нибудь почерпнул из нее что-то новое.
А теперь немного о 3 части.
очень уж поверхностно описывает ситуацию с "варгеймерской тусовкой" на пост-СССР и теми правилами и игровыми системами, которые "варились" в этой тусовке в 90-х-2000-х и варятся по сей день
Т.к. я с этими тусовками не знаком, поэтому и не писал. Да и какое влияние эти тусовки оказали на развитие варгейма - вопрос спорный, цели у меня были другие.
Так вот, хотя на пост-СССР немало городов, где активно играют в историко-варгеймы - например, Харьков, Екатеринбург, Минск, Пермь, Нижний Новгород (можно перечислять долго)
Раз уже пошел разговор о городах, где и играют и центрах исторического варгейма, то в Беларуси таким центром до 10-х был Полоцк. В Минске историчка начала более-менее развиваться с 2010г. и первые турниры по той же Эпохе Битв и ДБА проводились с помощью полочан. Развитие варгейма в Полоцке - это отдельный разговор.
Но все же спасибо Пайпу за дополнение - дополнение получилось хорошим, хотя и отличным по стилистике.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
2 Семаргл
Кстати, возник вопрос, а "Пиратов" Голицына ты не стал упоминать, потому что это скорее настолка???
Народ ещё активно вспоминает публикации в "Костре" в начале 80-х - там по-моему впервые опубликовали правила игры корабликами (с отсылкой, что это якобы "игра морских офицеров перед Первой мировой) - книга Попова и Орлова вышла существенно позже.
Цитата:
Т.к. я с этими тусовками не знаком, поэтому и не писал. Да и какое влияние эти тусовки оказали на развитие варгейма - вопрос спорный, цели у меня были другие.
Ну здрасьте - наиболее активные тусовки все здесь в то или иное время отметились.. А влияние.. 95% некоммерческих правил выросло из тех или иных именно тусовок, активных постоянных групп игроков..
Цитата:
Я специально не лез в современные дебри и указал, в основном, коммерческие правила, т.к. отдельные комьюнити - это тема для отдельного срача. АоТ был упомянут, как наиболее яркие (по моему скромному мнению) некоммерческие правила.
Тут, понимаешь, какое дело - сказав "А", нельзя не сказать "Б". Если уж зашёл разговор о некоммерческих правилах в принципе, то нельзя назвать одни и проигнорировать все остальные.
Цитата:
Раз уже пошел разговор о городах, где и играют и центрах исторического варгейма, то в Беларуси таким центром до 10-х был Полоцк. В Минске историчка начала более-менее развиваться с 2010г. и первые турниры по той же Эпохе Битв и ДБА проводились с помощью полочан. Развитие варгейма в Полоцке - это отдельный разговор.
Ну вот бы и рассказал Я вот про варгеймы в Беларуси вообще узнал по репортажам с турниров в Минске, поэтому Минск и помянул, что он у меня в памяти по тем репортажам засел
З.Ы. И спасибо за статьи!
........................
Кстати, Эрвин прислал ссылки на солдатиков из проволоки (кто не видел, тому интересно можжет быть):
ну, и ссылка на голицынских "Пиратов" и "Захват колоний" от него же:
http://samlib.ru/j/jarow_e/pirates.shtml
я как-то "Пиратов"-то давно знаю, а с "Захватом колоний" раньше не сталкивался почему-то...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Apr 01, 2008
Сообщения: 328
Откуда: Полоцк, Беларусь
Pipeman писал(а):
Кстати, возник вопрос, а "Пиратов" Голицына ты не стал упоминать, потому что это скорее настолка???
Не помню. Забыл скорее всего про них
Pipeman писал(а):
Ну здрасьте - наиболее активные тусовки все здесь в то или иное время отметились.. А влияние.. 95% некоммерческих правил выросло из тех или иных именно тусовок, активных постоянных групп игроков..
Тут, понимаешь, какое дело - сказав "А", нельзя не сказать "Б". Если уж зашёл разговор о некоммерческих правилах в принципе, то нельзя назвать одни и проигнорировать все остальные.
Ну не знаю. Больше упор делался на коммерческие правила, а всякие самоделки и хоумрулы - это был удел отдельных тусовок. А в АоТ играли и обсуждали правила много где. И продвигались они в активнее всех остальных, соответственно и влияния оказали больше
Pipeman писал(а):
Ну вот бы и рассказал Я вот про варгеймы в Беларуси вообще узнал по репортажам с турниров в Минске, поэтому Минск и помянул, что он у меня в памяти по тем репортажам засел
Была статья на уже мертвой Милитере, посвященная полоцкому варгейму. Кто успел - тот прочитал
А вообще опасное это дело - у всех свое мнение о событиях, происходивших в Полоцке на варгеймерком поприще. Тут из-за того, что я какие-то правила не указал, есть недовольные, а там придется о конкретных людях говорить. Чую выльют на меня ушат говна
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах