Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Армия Людовика Святого (концепт)
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Армия Людовика Святого (концепт)
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 09-10-2013 22:22:02  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Видел, видел. Но это как раз исключения. Чреватые последствиями. Особенно когда такие епископы оставляли за собой горы трупов и сожженные церкви - у знаменитого Филиппа де Дрё, епископа Бовэ, был прям-таки аналог с той стороны пролива - Хьюберт Уолтер, архиепископ Кентерберийский.

Кроме того, факт гибели епископа в сражении не доказывает, что он в нем сражался с оружием в руках.

Кто командовал? Фогты в Империи как раз и появились с этой целью. У англосаксов: “предводители войска” (как у прелата Вустера), аналог германских фогтов, или “тэн епископа” (1001 г.). В рыцарскую эпоху появляются у епископов свои "предводители воинства/рыцарства", "коннетабли", "маршалы", "предводители". Наконец, доверенные рыцари или министериалы.
В бою епископ тоже мог командовать (ИМХо епископ Дарэма при Фолкерке в 1298), но не ходить в атаку и не сражаться лично. Или так: Балдуин Кентерберийский в 1190 возглавлял атаку своего отряда крестоносцев, но при этом держал в руках только знамя.
А вот Эд, епископ Байё, при Гастингсе, заметь, лично в сражении не участвовал и оружия не держал. Хотя и руководил и собирал войска.

Кстати, во Франции 13 в. большинство епископов (25; еще 9 были освобождены) были обязаны рыцарской службой монарху (плюс были еще монастыри - выставляли повозки, сержантов и деньги), но обязательной эта служба была только при оборонительной войне (хотя многое зависело от позиции короны), да и король мог предоставлять поблажки. (В 1207 с епископами Осера и Орлеана из-за этой военной службы вышла целая история, закончившаяся интердиктом и длившаяся 5 лет - см. Baldwin, "Правительство Филиппа-Августа", 282.) К примеру, епископ Бовэ при Филиппе-Августе выставлял 20 рыцарей, а епископ Лана - 10 (оба прелата были при Бувине).
В Англии - та же рыцарская служба короне от епископов.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 09-10-2013 22:31:50  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Кстати, по подсчетам Болдуина, в 1214 в королевское войско прибыли только 3 епископа, а еще 29 (включая а/еп. Реймсского) остались у себя дома, со своими рыцарями. При этом лояльная светская знать прибыла почти в полном составе.
Что интересно - в наступательных кампаниях 1159 и 1124 войска епископов тоже блистали отсутствием.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 01-08-2014 12:08:15  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9685
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Дабы сущности не плодить.
Есть какие нибудь сведения о геральдике вассалов Лузеньяков на рассмаириваемый период? Т.е. знати Кипрского королевства.
на блазоне ничего нет Embarassed

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 01-08-2014 21:56:54  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

На 13 век? Да ничего, кроме возможно надгробий и всяких фресок или резьбы по камню. Хотя может что-то и на печатях будет.

Люзиньяны они, Люзиньяны.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 01-08-2014 23:01:48  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9685
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Я видел только гербы самих Люзиньянов. Вот их много. На одной церкви видел восьмиконечный крест (как у тевтонов). А оттисков п8ечатей у тебя нет? Embarassed Embarassed

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 02-08-2014 01:11:08  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Печать сенешаля Бодуэна д'Ибелена, 16.12.1261: герб с гербом Ибеленов - на золоте крест червленый pattee.
Печать Амори II де Барле, 1265: герб - лев (на щите; на попоне коня - львы).
Печать Готье де Шатийона, конец 13 в.: на гербе поперечная перекладина, в главе поля 4 крестика pattees, в нижней части - 5 (3 / 2).
Печать Анри де Гореля: видимо, два льва мордами друг к другу.
Печать Ги, сеньора Никосии, конец 13 в.: лев, идущий влево.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 02-08-2014 09:09:28  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9685
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Спасибо Макс.
напомни пожалуйста, чтотесть pattee?
А львы какие? Рампанты или пассанты?
Embarassed

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 02-08-2014 12:16:28  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Рэйв, введи в гугль cross pattee, и на первой же странице все увидишь.

Какие львы, не знаю - в описаниях форма не приводится, а фоток или прорисовок в книге нет (для этих печатей). Скорее всего, все же восстающие львы.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 02-08-2014 13:38:41  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9685
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Спасибо.
именно pattee я и видел на одной из церквей...
А львы вооруженные, как тты думаешь?

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Raven
СообщениеДобавлено: 02-08-2014 13:39:39  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9685
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Спасибо.
именно pattee я и видел на одной из церквей...
А львы вооруженные, как тты думаешь?

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 02-08-2014 14:56:49  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Ессно.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
radioman
СообщениеДобавлено: 09-03-2019 14:14:38  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Dec 18, 2012
Сообщения: 337

Так что с концептом?
Реализовали? В Египте с сарацинами в схватку вступили? Из плена выкупились?

Кстати, а в варгеймерских играх предумотрена функция выкупа из плена? Пребывыние в плену отражается на боевых качествах юнитов? Игроки резервируют деньги на выкуп пленных?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.072 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: