Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Вопросы по Art of Maneuver |
|
Добавлено:
16-09-2019 13:08:50
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jul 30, 2010
Сообщения: 109
Откуда: Москва
|
|
Мы с товарищами делаем штабную игру, взяли за основу правила Калинина Art of Maneuver. Правила были выбраны по причине простоты и нужного нам масштаба (действия бригадами и дивизиями). Однако в процессе чтения правил и пробных игр возникли вопросы, которые хотелось бы прояснить.
- Какой приблизительно пространственный масштаб? Сколько дюймов на километр?
- Может ли кавалерия вести перестрелку с кавалерией? Если да, как это выглядит "в реальности"?
- В решительном бою считается общее количество баз, или первые линии? Если общее количество, почему в правилах по совместному бою написано про первую линию:
Цитата: |
В Решительном бою базы первых линий суммируются и выбирается соответствующий модификатор численности.
|
Как считается вхождение в контакт? Насколько я понял, в правилах нет жестких правил по геометрии (чай, не DBA), но все же какие есть рекомендации? Например, есть 3 дивизии:
|__|
|---| |---|
Две нижние в атаке, хотят атаковать третью. Как надо встать той, что справа, чтобы считаться в бою? Надо ли ей вставать уголком - к уголку и доворачивать на 90 градусов, или можно просто пройти вперед и войти в контакт боковой стороной?
Что моделирует требования бросать кубик при перемещении больших батарей? Почему помещение лидера на батарею позволяет этот бросок не совершать?
Как работают редуты? В правилах написано:
Цитата: |
Русская армия может создавать редуты из одной артиллерийской базы, действующие по правилам Батарей, но не способные перемещаться. При обстреле они считаются пересеченной местностью. При атаке требуется уничтожить все орудия.
|
Что дает пересеченная местность при обстреле (в главе про стрельбу про это ничего нет)? К чему уточнение, что требуется уничтожить все орудия, если редут может быть лишь из одной базы?
Буду рад получить ответы |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
16-09-2019 17:19:08
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
delphin писал(а): |
Буду рад получить ответы
|
От кого?
Чебура давно не видно. Прапора лучше на Варфорже искать. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
17-09-2019 12:44:49
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
По логике, автора надо и спрашивать. Но... |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
17-09-2019 15:15:02
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
delphin писал(а): |
[*]Какой приблизительно пространственный масштаб? Сколько дюймов на километр?
|
Если правильно помню, пространственный масштаб отсутствует.
Тебе решать, будут твой юниты ротами или корпусами.
Эта была одна причина, почему я начал писать свой правила. Сначала я думал полагатса на АоМ. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
17-09-2019 15:22:40
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
delphin писал(а): |
[*]Что моделирует требования бросать кубик при перемещении больших батарей? Почему помещение лидера на батарею позволяет этот бросок не совершать?
|
Ну это уже по чистой логике - присутствие генерала ускоряет процессы.
У меня например, если генерал впереди колонны, приказы на смены направления не нужны. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
18-09-2019 16:02:27
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jul 30, 2010
Сообщения: 109
Откуда: Москва
|
|
Недобитый_Скальд писал(а): |
По логике, автора надо и спрашивать. Но...
|
Как можно связаться с автором? Через форму обратной связи на artofwargame.ru пробовал, пока безрезультатно. Хотя я этим формам в принципе не особо доверяю) |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
18-09-2019 17:32:37
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Да пожалуй, уже никак.
Настоятельно рекомендую на Варфорже спрашивать Прапора. Он помогал Чебуру. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
18-09-2019 17:57:14
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jul 30, 2010
Сообщения: 109
Откуда: Москва
|
|
Shogun писал(а): |
Если правильно помню, пространственный масштаб отсутствует.
Тебе решать, будут твой юниты ротами или корпусами.
|
Там есть рекомендации - база 3х3 см это 800 человек пехоты или 400 кавалерии. Но даже если бы этого не было, раз в правилах написано что артиллерия стреляет на 10 дюймов, а пехота в линиях движется на 8 - значит, есть какие-то соображения, сколько это будет в км. Тем более что временной масштаб как раз присутствует - ход примерно соответствует часу.
Я попытался понять масштаб через измерения расстояний в картах прилагающихся сценариев и на реальных картах. Получилось что-то около 16'' на км. Для наших целей это чудовищно много... Если принять, что пехота в походной колонне за час проходит всего полтора км (24''), армии так никогда и не сойдутся. Так что вопрос в какой-то мере снят, придется самим что-то придумывать.
Shogun писал(а): |
Эта была одна причина, почему я начал писать свой правила. Сначала я думал полагатса на АоМ.
|
У вас правила в каком состоянии? Если в более-менее готовом, можно с ними ознакомиться?
Shogun писал(а): |
Ну это уже по чистой логике - присутствие генерала ускоряет процессы.
У меня например, если генерал впереди колонны, приказы на смены направления не нужны.
|
Там фишка в том, что для того, чтобы переместить сводную батарею за один приказ, надо на d6 выкинуть больше количества баз. Т.е. батарея уже из трех баз (72 орудия) с вероятностью 1/2 останется стоять на месте... А на следующий ход все повторится. Для меня выглядит странной ситуация, когда главнокомандующий на протяжении нескольких часов не может передвинуть свою батарею. И только личное вмешательство командира корпуса (и только у Франции) может гарантировать, что эти пушки вообще хоть когда-нибудь сдвинутся с места. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
18-09-2019 17:59:57
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jul 30, 2010
Сообщения: 109
Откуда: Москва
|
|
Soser писал(а): |
Да пожалуй, уже никак.
Настоятельно рекомендую на Варфорже спрашивать Прапора. Он помогал Чебуру.
|
Спасибо за наводку, поищу. Не в курсе, случайно, как точно его ник там?
UPD: Нашел |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
18-09-2019 20:27:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
delphin писал(а): |
У вас правила в каком состоянии? Если в более-менее готовом, можно с ними ознакомиться?
|
Я их пишу с того времени что и Чебур. Начал с очен точными измерениями и данными, и развивал все на более простому и быстрому игру. Я правила таже выкладовал и по ними уже играли, но я все улучаю и улучаю. Так что в нынешний момент они опять не выкладованы. Я к правилам и подходящие наборы фигур выпускаю, так что все выйдет когдато в совокупности.
Правила в основном расчитаны на крупные сражения на маленьком столе, но разумеетса можно играть и маленькие сражения на крупных столах, дело вкуса. Ну и турниры проводить можно. На самом маленьком столе с 6мм фигурками 1см = 100м. |
_________________ "Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-09-2019 19:26:40
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
delphin писал(а): |
Как можно связаться с автором? Через форму обратной связи на artofwargame.ru пробовал, пока безрезультатно. Хотя я этим формам в принципе не особо доверяю)
|
Soser писал(а): |
Да пожалуй, уже никак.
Настоятельно рекомендую на Варфорже спрашивать Прапора. Он помогал Чебуру.
|
Это почему? С Чебуром что-то случилось??
В прошлом годе с ним переписывался по мылу - он мне подтвердил согласие на выкладку последней редакции "Взвода".
Вообще, вроде он был доступен в ФБ раньше:
https://www.facebook.com/vecsill |
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
20-09-2019 22:15:07
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Pipeman писал(а): |
Это почему? С Чебуром что-то случилось??
|
А то... Он не смог найти несколько тысяч клерухов при Марафоне у Геродота, поэтому исчез с радаров.
Да и старые мы уже в солдатики играть.
Я вот скоро на куклы перейду. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-09-2019 18:41:45
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Soser писал(а): |
Я вот скоро на куклы перейду.
|
Резиновые, аль надувные? )) |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
23-09-2019 21:46:30
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Предпочитаю пупсиков))) |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-09-2019 10:49:03
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Куклы, гришь?
https://sasa.livejournal.com/1030253.html |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|