| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Обновления на сайте HaT |
|
 Добавлено:
05-09-2005 20:03:57
|
|
|
Главный Модератор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2479
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
06-09-2005 03:42:58
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
2 lunerwolf
Извиняюсь, не стовратных, а семивратных. Стовратные - в Египте...
И интересно, что они с псилоями сделали? Первоначальный вариант спартанской армии, имхо, лучше был, как считаете?
Слоны, вроде, поболе первых (лесных североафриканских  ) будут?  Только с махаутами косяк - они должны сидеть на шее слона, а не на плечах, да и ноги у них должны быть заведены за уши слона. Сидя на шее слона, пятками и коленями махауты в основном и управляют.
Да и остальные позы... На слоне как на лошади не посидишь, если только на шпагат садиться не умеешь. Да даже если и умеешь - долго не просидишь  ...
А лук - бамбуковый?  Вообще, индийских воинов по жизни бамбуками какими-то изображают... А между тем, кшатрии там не слабо бились и вовсе не полуголыми туземцами на поле скакали... А так - получается, что Александр Филиппович перед толпой папуасов спасовал... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-09-2005 05:39:54
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
А так - получается, что Александр Филиппович перед толпой папуасов спасовал...
Ага, перед толпой македонских папуасов!  |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-09-2005 05:51:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
2 Living_One
| Цитата: |
| Цитата: |
| А так - получается, что Александр Филиппович перед толпой папуасов спасовал...
|
Ага, перед толпой македонских папуасов!
|
Ну, между нами говоря, македонские папуасы тоже не просто так бунтовать начали... Что-то в начале войны бунтов не было... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-09-2005 06:30:40
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Ну, между нами говоря, македонские папуасы тоже не просто так бунтовать начали... Что-то в начале войны бунтов не было...
А ты напяль на себя доспехи, возьми сариссу, да поползай по джунглям. Думаю мало приятного покажется.  А если еще учесть что каждый македонский солдат к этому времени стал богачем, так тем более все желание пропадет дальше воевать. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-09-2005 06:42:31
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Цитата: |
| А ты напяль на себя доспехи, возьми сариссу, да поползай по джунглям. Думаю мало приятного покажется.
|
Эге... Эти сказки про Генерала Мороза, имхо, кому-кому, но не нам повторять...
Понятно, что по джунглям в доспехах не сахар...
А по горам Персиды или Памира - сахар? По степям за Яксартом - сахар? По Средиземноморской бане Финикии и Египта - сахар?
Имхо, все-таки не климат сломил македонян, а индийские копья. Или Чандрагупта с помощью климата вышвырнул македонян из Индии и великую империю создал? А Селевк I Никатор с ним уже уставший по определению воевал и не добился успеха? |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-09-2005 07:26:45
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Не все так просто. Естественно не только климат остановил македонян. Но и не какое-то индийское превосходство на поле боя. Если бы Александр продолжил поход и воины бы повиновались, то он индию бы задавил. Другое дело что сопротивление в Индии было бы в разывыше чем в персии. А македонские воины были уже не теми голдранцами, которые переправлялись с Александром в персию. Вот они и заартачились. Им уже надоело переносить трудности, а хотелось пожить в свое удовольствие.
Кстати, вспомни, что это был не первый бунт. До этого тоже происходили. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-09-2005 07:39:49
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Дык... О чем я и писал - персы не смогли индийцев покорить, и македонцы не смогли. Климат - последний или предпоследний фактор, потому что климатом практически вся Азия славится - у каждой области - свой особо здоровый климат, по-своему... А индийцев практически как нубийцев диких отображают - из защитного оружия - набедренная повязка... И то - даже без усиления на важном месте, как у тех же цезаревских египтян... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-09-2005 08:38:34
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
А индийцев практически как нубийцев диких отображают - из защитного оружия - набедренная повязка...
А почему бы и нет? Понятно что знать воевала в доспехах. А всякие пехотинцы-ополченцы? Им-то от куда доспехи взять. Хотя мои знания по индии очень слабые.
И кстати я так и не понял какова связь между вооружением индийских воинов и тем что Александр не покорил Индию? Война в индии была бы тяжелее чем в персии не потому что индусы как-то по особенному хорошо были вооружены. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-09-2005 09:01:33
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
| Цитата: |
| Цитата: |
| А индийцев практически как нубийцев диких отображают - из защитного оружия - набедренная повязка...
|
А почему бы и нет? Понятно что знать воевала в доспехах. А всякие пехотинцы-ополченцы? Им-то от куда доспехи взять.
|
Сомневаюсь, что ополченев сажали на слонов... Слона в лесу поймать (или - еще того круче - вырастить), а потом под голодранца подставить, чтоб тот его угробил?
Я хотел лишь сказать, что индийцы голыми воевали не в большей пропорции, чем македоняне (у тех тоже - и знать была, и голодранцы, не так ли?). А их предпочитают изображать купальщиками на пляже, что досадно. Почитай Артхашастру - там об армии дофига наставлений... Или тот же эпос Махабхарата... Индия - целый субконтинент, и войны там шли неслабые, и армии там были не потешные. |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-09-2005 09:03:07
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Почитай Артхашастру - там об армии дофига наставлений... Или тот же эпос Махабхарата...
А они именно античности посвещены или средневековью? |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-09-2005 09:09:51
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
Так Артхашастру написал, как считается, Каутилья - советник Чандрагупты, который как раз македонян из Индии-то и попер...
Махабхарата - вообще эпос, но не средневековый - однозначно... Что-то типа Илиады... |
_________________
|_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
